[SR4] Schulterstützen

Schulterstützen auszuklappen ist regeltechnisch definiert eine Einfache Handlung.

"Medizinmann" schrieb:

MPs brauchen keine Schulterstütze,dort eine dranzubastelln gibt einen Punkt Dämpfung

Aber selbstverständlich brauchen sie eine. Uzi & co sind auch nicht gerade die präzisesten Dinger, wenn man sie einfach nur per Hand abfeuert. Es hat schon seine Gründe, warum quasi seit den ersten Mpis aus den Grabenkämpfen im WW1 diese Waffen fast immer irgendeine Art von Schulterstütze haben, Spezialanwendungen mal abgesehen.

Ich würde es für logischer, konsistenter und einfacher halten, einfach quer durch die Bank zu sagen: "Schulterstütze = 1 Punkt RK" ... weniger Regeltext.

SYL

Ich halte eine derartige Gleichbehandlung der Schulderstützen auch für gut. Eine Waffe mit fester Stütze hat schon durch ihre Größe einen Nachteil... muß ja nicht auch nicht fehlende Bonus hinzukommen, nur weil die Stütze nicht klappbar ist

Mein Ansatz ist folgender:

Wenn man eine Schulterstütze hat, die klappbar ist, dann gehe ich davon aus, dass diese Schulterstütze ausgeklappt ist, jedoch dann auch die TS vollkommen versaut.

Wenn Sie mir sagen, dass sie jetzt das Ding einklappen, damit es unter ihrem Mantel nicht auffällt, dann ist es gut (Dafür sind die klappbaren Dinger ja da, um die Teile weniger sperrig beim Transport zu machen). Wenn Sie jedoch überrascht werden, oder aus irgendwelchen anderen Gründen die Stütze nicht ausgeklappt ist, dann ist es eben Essig mit dem +1 auf RK, es sei denn, sie wenden DANN eine einfache Handlung zum Ausklappen auf.

"DARKWATER" schrieb:

Wenn man eine Schulterstütze hat, die klappbar ist, dann gehe ich davon aus, dass diese Schulterstütze ausgeklappt ist, jedoch dann auch die TS vollkommen versaut.

Tarnstufen in SR4? Hä?

Zitat

dann ist es eben Essig mit dem +1 auf RK, es sei denn, sie wenden DANN eine einfache Handlung zum Ausklappen auf.

Nun, das eine Schulterstütze ausgeklappt sein sollte, damit sie als RK wirken kann, sollte irgendwie logisch sein.

Steht alles am Anfang des Ausrüstungskapitels. Lesen macht schlau :wink:

"Elfangor" schrieb:

Lesen macht schlau :wink:

Das Lesen Deines letzten Posts hat mich jetzt aber nicht gerade klüger gemacht. :wink:

Sorry, ich wollte nicht rüde sein, denn Du hast ja im Endeffekt Recht. Ich weiss, dieser Thread soll kein Regelwerkersatz sein, aber ich möchte auch nicht die Regeln im Detail (zumal sie ja nur indirekt mit dem Thema zu tun haben), sondern vielleicht einfach ein oder zwei Stichworte, die mir einen Anhaltspunkt geben, in welche Richtung es sich entwickelt hat.

DARKWATER
je nach Gegenstand der verborgen wird hat man -6 bis +6 Würfel diesen mit einer Wahrnehmungsprobe zu entdecken(+ Situationsmod)

zum Glück gibts das absolut unfähige TF-System in SR4 nicht mehr

Elfangor siehst Du,mein Schreiben macht klüger,deins nicht

mit neckischem Tanz
Medizinmann

@ Medizinmann

Tausend Dank für die tänzerische Erklärung.

@ all

Sorry, für meine mangelnde Regelkenntnis. Ich gelobe Besserung.

@ Medizinmann: Kunststück...ich hatte im Dienst mein GRW nich zur Hand und die Tabelle nich auswendig gelernt :wink: Und so schwer zu finden isses da ja nich. :wink:

@ Darkwater: Kein Ding Ich hättes auch genauer erklärt als "lies nach", wenn ichs den Moment besser gewusst hätte.

Zitat

Uzi & co sind auch nicht gerade die präzisesten Dinger, wenn man sie einfach nur per Hand abfeuert.

Wenn man sie Hollywood style mit einer Hand aus der Hüfte abfeuert ist keine Waffe genau. Auch Uzi & Co haben Kimme und Korn und können bei entsprechender Handhabung so genau wie eine Pistole sein.
Ansonsten sind MPis für kürzeste Entfernungen gebaut und müssen nicht mit der Genauigkeit von Sturmgewehren mithalten.

Zumal es ja auch Schulterstützen als Zubehör für normale Pistolen gibt...

Die Uzi ist meiner Erfahrung nach sogar eine ziemlich genaue Waffe. Klar - ohne Schulterstütze im Modus "Frieden" wird sie einem irgendwohin ausbrechen. Mit ihrem höheren Gewicht und dem längeren Rohr hat sie eine Präzision, die zumindest einer ordinären Kurzwaffe gleichen Kalibers in nichts nachsteht. Im Einzelfeuer ist sie zusätzlich deutlich leichter zu handhaben, da sie keine so ausgeprägte Tendenz zum Steigen hat.

Ich finde sogar das die Wirkung einer Schulterstütze völlig unterbewertet ist. Hat eigentlich irgendwer schonmal versucht eine Uzi oder ein vergleichbares Kaliber mit Salven oder Automatikmodus ohne eine Schulterstütze abzufeuern? Das sieht man doch nur im Film, im wahren Leben triffst du dich bei einer solchen Handlung eher selbst, als ein Ziel welches du anvisierst, es sei denn das Ziel steht in Schlagdistanz zu dir.

Vier Jahre hat dieser THread in Ruhe geschlafen...

totgesagte leben länger?

Hmm...
Vielleicht ist bei Ausklappbaren der dämpfer integiert?
(habe zwar in den Regeln nicht gefunden dass sich das gegenseitig ausschließt, aber dass hielte ich für die sinnigste Erklärung)

Psy: na ja, abfeuern ohne Nutzung der Schulterstützen sieht man diversen Milizen in Afrika. Auch wenn die wenig ihr Ziel treffen (eher spray and pray), sich selbst treffen sie damit auch nicht gleich... Ich nehme an, wenn man eine Salve auf Streuung rausjagt kann man auch so treffen - irgendwie...