Beiträge von Strelok

>>>Meistern? Du meinst, du hast Probleme damit, sagen wir Online Freizeitspiele zu managen? Also ich betrachte das als Vergnügen, DAS käme ganz bestimmt ganz weit unten auf meiner "tu es niemals wieder" Liste. Ich meine, ist doch nur Zeitvertreib. Und dann spiel mal Online mit einem Hacker, da ist dir dein "Powergamer" lieber...<<< Wilk

>>>Hängt stark vom Runner ab, und vom Polizisten. Zwischen Joe Straßencop und Zugriffseinheiten (von paramilitärischen Verbänden im Einsatz mal ganz zu schweigen) liegen Welten... Und bei Runnern schwankt es zwischen Null und X, wobei X in Extremfällen hundert und mehr bedeuten kann...<<< Wilk

>>>Ich würde Lems Ausführungen widersprechen. Die "Tötungshemmung", die es angeblich bei Tieren geben soll, ist vielfach nur Humbug. Löwen, Schimpansen, Wölfe, Große Tümmler - die killen sich nicht nur außer-, sondern mitunter auch innerhalb des Rudels. Außerdem halte ich es für nicht zutreffend, hier so von den Tieren her zu argumentieren. Menschen haben eine Moral - Tiere nicht - und es ist ja wohl eher unsere Moral, die das Töten schwer macht (zumindest beim ersten Mal). Dass der Mensch zu Abstraktionen und Empathie fähig ist, dürfte doch wohl eine weitaus größere Rolle spielen ("was du nicht willst, dass man dir tu..." oder "der könnte ja auch Familie haben..." oder "dafür kannst du einfahren in den Bau...") als irgendwelche Rudel-Relikte.<<< Wilk

>>>iNZecTZ: Na ja, also ich weiß ja, dass unter Runnern Spinner und Psychos sind. Du lieber Himmel, irgendwelche Witzbolde wollten sogar hier mal Kopfgelder auf mich ausloben (Monopoly-Geld, denke ich mal). Etwa weil ich ihrer Identität hinterhergeschnüffelt habe? Weit gefehlt - weil ich mich einfach mit ihnen gestritten hatte. Und für solche Kollegen soll ich mich verantwortlich fühlen? Oder für kranke Typen, für die Killen Spaß oder Teil ihrer Selbstbestätigung ist? Ich beurteile einen Runner nach seinem Verhalten, nicht nach seinem Runner-Sein. Oder sagen wir es so - ich würde vermutlich eher meinem Nachbarn/ Nachbarin zu Hilfe eilen, wenn ich sehe wie die zusammengeschlagen werden (wenn ich mich mit besagter Person ganz gut verstehe) oder einem Ganger aus einer Truppe mit der ich mich gut verstehe, als einem wildfremden Typen, der zufällig den selben Beruf hat wie ich. Außer natürlich, wir sind im selben Team oder so... Ich meine, nur weil jemand Runner ist kann er eine Kakerlake sein, und nur weil jemand keine ist, kann sie mir eine Menge bedeuten. Ich bewerte so etwas stets höher.<<< Wilk

>>>Tiphareth: Stimmt schon. Aber es ist ja wohl was anderes wenn jemand sagt: sei mal lieber vorsichtig... als wenn hier jemand was von verbindlichen "vogelfrei"-Erklärungen faselt. Ich meine, wenn jemand hier jemand anderen umbringen will - dann tut er das ja wohl, egal ob irgendeine ominöse Scharmintelligenz ihm dazu die Erlaubnis gibt.

iNZecTZ: Nun mach dir mal nicht ins Hemd. Gegenseitiger Schutz? Wir sind doch nicht unsere Nicht-Bruders Hüter, sondern nur der unserer Brüder (sprich Freunde). Ich meine, es gibt doch keinen heiligen verbindlichen Kodex für alle, eher Richtlinien, an die sich bestenfalls viele halten. Die schließen aber nicht Todesurteile für Neugierige ein. Klar, wenn bekannt wird, dass jemand jemand anderen in die Pfanne haut, wird man ihm nicht vertrauen. Aber losziehen und ihn umlegen? Doch nur, wenn man eine direkte Motivation hat. Und das ist dann nicht der heilige Forums-Kodex sondern eine direkte Betroffenheit...
Ich kann mich nicht erinnern, dass hier so viele für die anderen von dir genannten Verhaltensweisen (die zum Gutteil in der Tat abzulehnen sind) von einem runner-allgemeinen Sanktionssystem gefaselt haben. Es besteht ein Unterschied zwischen Mißtrauen und Ausgrenzung (auf individueller Entscheidungsbasis) und direktem Handeln.
Gegenseitiger Schutz funktioniert unter Freunden und Partnern - aber es ist doch nicht wirklich meine Aufgabe, auf Kriminelle die ich nicht kenne aufzupassen.<<< Wilk

>>>Blablabla... als ob alle Runner sich daran halten würden, was hier gesagt wird. Zum Freiwild erklären kann einen nur eine gesicherte und anerkannte Instanz, und die sehe ich hier nicht. Ich denke mal, der Schutz der Privatsphäre ist Sache jedes Einzelnen.<<< Wilk

>>>Na ja, alle Gefühle trüben das Urteilsvermögen, gute wie schlechte. Hass, Liebe, selbst Abneigung oder Freundschaft kann dein Urteil beeinflussen. Da führt kein Weg daran vorbei - und was wäre man für ein armes Würstchen (oder Soziopath) wenn man deswegen auf Gefühle verzichten würde (wenn man es denn kann)...<<< Wilk

>>>Na ja, die meisten Sachen, für die es Geld gibt. Ich bin kein Mann für Massenmord, Sadismus und solche Sachen (so nach dem Motto einen Wohnblock ausradieren oder jemanden zusehen lassen wie man seine Frau vergewaltigt und seine Kinder ermordet) - und ich habe es auch nicht nötig so was mitzumachen. Klar, ich bin ein Verbrecher und auch ein Mörder, aber das heißt ja nicht, dass ich ALLES machen muss. Und ich denke, gewisse heftige Magie-Jumbo-Mumbo-Dinge würde ich auch nicht mitmachen (gebranntes Kind und so weiter). Aber sonst...zwischen A wie Aufklärung und Z wie Zerstörung eigentlich alles. <<< Wilk

>>>Na ja, sei vorsichtig mit dem, was man über KIs "weiß". Über die ist noch nicht so viel bekannt, dass du gar nicht sicher seien kannst, was sie können. Aber sei dem wie es sei - bei der "Dienen/ Schöpfer"-These ging es ja auch gerade um solche wie Deus. Nicht um solche wie Legion. Das ist wie der Unterschied zwischen Großdrachen und kleineren - nichtmal unbedingt intelligenten Draco-formen. Nur weil ein Feuer- oder Eis"drache" von einem Durchschnittsrunner leicht gekillt werden kann, heißt das nicht, dass die Großdrachen nicht...<<< Wilk

>>>Na ja - auch außerhalb des Laborkäfigs... :wink:
Ich meine, sicher, aber da muss man vorsichtig sein. Horizon soll ja sehr tolerant sein, andere Kons hingegen...<<<Wilk

>>>Myrddin: Na ja, als Ausgleich für das was Deus getan hat, ist es doch ein bisschen Mau. Erschaffen KIs Kunst oder handeln sie selbstlos UM DER SCHÖNHEIT ODER DES GUTEN SELBST, wie es Menschen immer wieder getan haben? Die KI, die den "Frieden" bei der Biowaffenfabrik-Sache aushandelte, wollte doch wohl auch Nutzen daraus ziehen. Es gibt Leute, die sogar von einem abgekartetem Spiel sprechen (schaffe eine Bedrohung und löse sie dann) - das scheint mir (ohne Belege) denn doch etwas sehr gewagt, aber selbstlos war es jedenfalls nicht. Und du willst es als positivpunkt ansehen, dass KI's ihr Zuhause "verbessern" (in ihrem Sinne)? Also das ist wirklich etwas konstruiert. Sind KIs fähig, wie Menschen und nichtmenschliche vernunftbegabte Wesen einfach um der Sache selber zu wirken, Schönheit zu schaffen, aus moralischen Gründen Gutes zu tun oder gar moral- und normengebend zu wirken? Ich denke, der Beweis steht noch aus (ok, Deus und seine Kulte, das war ja "normengebend" - ups, das Beispiel hört man wohl nicht so gerne...)
Und ich bin bass erstaunt über deine Allwissenheit über die Steinzeitmenschen - was du hier wiederkäust sind EINIGE Theorien. Ob die Steinzeitmenschen wirklich Krieg geführt haben, wissen wir eben nicht richtig. Wir vermuten es (und es gibt Leute, die es bestreiten). Also führ sie als Möglichkeit an, nicht als Gewissheit.
Und ich finde, es ist eine ziemlich naive Milchmädchenrechnung "wenn es das und das nicht gäbe, hätte es keiner eingesetzt". Willst du bei den Menschen jedes Verbrechen mit Feuerwaffen den alten Chinesen in die Schuhe schreiben, die das Pulver erfanden? Deus brauchte keine Biowaffenfabrik für seinen Massenmord. Er brauchte auch keinen Grund.

Und was das mit dem "Weichei" angeht - sorry, aber ich kann jemanden, der Entschuldigungen für eine ETWAS vorbringt, das tausende Menschen in der Arkologie verschuldet und dann auch noch eine weltweite Katastrophe mit unzähligen Toten verursacht, nicht so nett behandeln wie er gerne möchte. Das geht mir einfach zu weit... :wink:
Meine Heimat ist unter anderem wegen dem zweiten Crash am Arsch und ich im Exil. Also sorry, wenn ich keine Mitleidsträne für den armen Deus aufbringe.

Und ehrlich gesagt, habe ich keine klare Antwort zu KIs. Vielleicht gibt es bei ihnen auch solche und solche, wie es bei lebenden Wesen Menschen und andere vernunftbegabte Wesen und auch Tiere gibt. Ich habe keine Ahnung. Aber was sie GETAN haben, denke ich, reicht für eine Wagenladung Mißtrauen.<<< Wilk

>>>Na ja, was ist eigentlich Liebe? Soll es Liebe nur zu Leuten geben, mit denen man ins Bett geht? Und ist es Liebe, WENN man mit jemanden ins Bett geht?

Ich finde, LIEBE ist ein Begriff, der viel zu sehr aufgeladen ist mit Vorstellungen. Einerseits wird sie sehr oft primär sexuell konnotiert, und wenn, dann monogam und am besten auch noch auf Dauer (die "große Liebe" von der hier schon die Rede war).
Ich würde ja sagen, das ist etwas simpel. Ich denke, es ist Liebe, wenn jemand die so viel bedeutet, dass er ein wichtiger Teil deines Lebens ist. Seine Trauer ist auch deine, seine Freude ist auch seine. Ob ihr nun miteinander ins Bett geht oder nicht ist da nicht zentral. Ich meine, ich liebe ja auch meine Eltern oder Geschwister.
Ich würde sagen, diese Liebe, die sollte man nicht ausklammern. Das wäre so falsch wie falsche Liebe (so eine, die zur Besessenheit wird). Menschen brauchen Liebe. Jaja, ich weiß, die Risiken und so weiter - aber gibt es die außerhalb der Schatten nicht auch? Lieben etwa Polizisten, Rettungskräfte und Soldaten nicht auch? Wieso nicht Runner?<<< Wilk

>>>houhu: Also beim Beispiel hier ging es offenbar wirklich um Sex, nicht um "ich denk nur an seine/ ihre Augen und nicht an die Fracht" - mitsamt Vollzug. Und genau so habe ich es verstanden und eingeschätzt.

Was die Frage Taser angeht: ich hab meinen Defiance EX ein bisschen modifizieren lassen, jetzt schießt er ebenso schnell wie andere. Hat natürlich immer noch nur wenige Schuss, von daher...
Ich würde sagen: Taser dort, wo man eine wirklich LEGALE Waffe braucht. Anderswo ist eine leichte Pistole mit SnS besser - größere Reichweite, größeres Magazin, in etwa so unauffällig. Zur Not auch legalisierbar, wenn man gute falsche SIN und Lizenzen hat.<<< Wilk

>>>Japanese Guy: Nun brems dich aber mal ein kleines bisschen. Woher willst du denn wissen, dass ihr in der Matrix mehr könnt als KI's? Hattest du schon so oft virtuelles Armdrücken mit denen? Selbst wenn - das sagt was über DICH aus und über deine Gegner. Nicht über alle Mancer und KI's. Sonst könnte auch jemand daherkommen und sagen Hacker können mehr als Mancer. Kommt auf den Hacker und den Mancer an...
Vor allem wenn wir über die echt heftigen KI's reden wie Deus, die als "Schöpfer" im Gespräch sind, und nicht die kleinen Würstchen wie Legion, würde ich deine Äußerung so nicht stehen lassen. Niemand glaubt, ihr wurdet von so etwas...sagen wir Begrenztem...wie Legion geschaffen. Aber Deus - eine KI, die eine weltweite Katastrophe auslösen kann...<<< Wilk

>>>Na ja, bei einer Waffe die man nicht schalldämpfen kann und die man ordentlich umbauen muss, damit man Einzelfeuer geben kann und die dann noch mehr wiegt als ein Barett... ich weiß nicht. Etwas zu schwer und zu auffälig ist mir so ein Teil...<<<Wilk

>>>Aber klar doch. Erst keift er rum, dass jemand in Schubladen denkt, dann spielt er sich selber als großer Fernpsychologe auf. Also merkst du eigentlich nicht, wie witzig du bist?
Ja, wir wissen wirklich, was ich zwischen meinen Runs mache - oder besser NICHT mache. Ich produziere mich NICHT in der Matrix als der tolle Deckhengst und schneide auf Teufel komm raus auf. Ja, so arm dran bin ich...
Früher haben die Leute nur in den Stammkneipen angegeben. Jetzt, in den Zeiten der Matrix, können sie das natürlich viel leichter, denn wo man den Kneipengänger kennt und weiß wann er Schwachsinn erzählt, ist man in der Matrix auf Raten angewiesen. Außer die Angeber übertreiben es (ich nehme an, du erkennst dich wieder).
Aber denk dran, was ich dir gesagt habe, wenn du das nächste mal eine Prostituierte besuchst. Da kannst du froh sein, jemanden zu benutzen, der vielleicht mit ein paar netten Schlägen oder der einen oder anderen Vergewaltigung für dich (und alle anderen) "zugeritten" wurde. Ist sicher eine tolle Vorstellung für dich... Oder bist du aus dem Lila-Laune-Land wo Huren freiwillig anschaffen gehen? Na, so toll kannst du auch nicht sein, wenn du bezahlen musst.<<< Wilk

>>>Sex-Machine: Sorry, aber ich kann jemanden mit so einem Namen (ob nun auf der Straße oder Matrixintern selbstgewählt) nicht unbedingt als unvoreingenommenen Berichterstatter betrachten...
Und deine Erklärung, du hättest es nicht nötig dich vor anderen zu profilieren und zu behaupten, Kritik an deinem "ich bin geiler Oberstecher" sei pseudoerwachsen - also das hat mir den Tag gerettet, denn gerade habe ich mich schlappgelacht!
Du willst behaupten, du spulst deine Ergüsse hier nur als reine Tatsachendarstellung ab? Na klar, und Schweine können fliegen... :wink:

Aber wer es nötig hat, sich als der größte Deckhengst auf der Weide aufzuspielen, der muss es eben tun. Ich finde das ziemlich lächerlich, und entwürdigend den Frauen gegenüber. Könnte natürlich daran liegen, dass ich diese Einstellung, die Frauen auf eine Art Freizeitvergnügen reduzieren, nicht viel abgewinnen kann. Ne etwas höhere Meinung habe ich von denen, mit denen ich ins Bett gehe, denn doch (schön, dafür ist es kein halbes Dutzend im Monat, wie bei dir angeblich). Aber was will man schon von jemanden erwarten, der Nutten bucht. Da fragt man sich - ist es dir egal dass die vielleicht mit Schlägen dazu gebracht wurden, vor jedem Notgeilen mit Geld die Beine breit zu machen, oder törnt es dich an? Ja, eine SEHR erwachsene Verhaltensweise...<<< Wilk

>>>Na ja, von der Vorgehensweise halte ich nicht so viel. Unzuverlässig (kann auch ins Auge gehen wenn die Zielperson in festen Händen oder irgendwie abnormal gepolt ist), und es kommt mir auch ziemlich mies vor. Mit jemanden in die Falle zu gehen nur um sie (oder wenn man eine Frau ist, ihn) auszunutzen...
Also da bleibe ich lieber bei gefälschten Erlaubnissen und fingierten Anweisungen...<<< Wilk

>>>Myrrdin: Offenbar bist du nicht in der Lage, die Unterschiede zwischen Menschen und KI's zu erkennen. Die KI's haben praktisch mit einem wahnsinnigen Massenmord ANGEFANGEN. Das war eine Tat, kaum das sie aus dem Taufbecken der Matrix gehüpft waren. Was läßt das über sie vermuten? Wenige Jahre später kam dann der Crash, und dann die Beinahe-Katastrophe mit der Azzie-Biowaffenfabrik, die eine KI gekapert hatte und drohte einzusetzen. Und das ist ja bei weitem nicht alles. Sogar so ein politisch korrektes Verständnis-Weichei wie du sollte einsehen, dass das ziemlich viel ist, in der kurzen Zeit. Die Menschen haben im Vergleich dazu Jahrtausende ohne viel Unheil anzurichten gelebt. Wir haben wahrlich genug Katastrophen fabriziert, aber die KI's sind uns da doch noch einiges voraus. Und ich sehe nicht ein wieso ich das hinnehmen soll von einer Sorte Dinge oder Wesen, denen wir die Existenz erst ermöglicht haben (durch die Matrix). So schlecht wie sie davon Gebrauch machen...
Und sehen wir auf die Haben-Seite, was haben die KI's denn vollbracht? Wo sind ihre Leistungen, die ihnen das Recht verschaffen, uns gleichberechtigt gegenüberzustehen? Wo sind die ausgleichenden Großtaten für die Greueltaten? Bei den Menschen gab es für jeden Hitler auch einen Ghandi, für jeden Mengele einen Einstein, für jedes Maßengrab einen Tempel, eine Kirche oder ein anderes Kunstwerk oder Leistung. Wir haben Unheil angerichtet? Sicher. Aber wir haben auch unermesslich viel geschaffen zum Guten und Schönen. Die KI's - also korrigier mich, aber da sehe ich nicht viel auf einem imaginären Guthaben.

Lain: Hm, das könnte hinkommen. Aber wie soll eine paradiesische Version von etwas künstlich geschaffenem existieren? Die Matrix wurde gebaut, und ist eigentlich endlich. Die Realität ist es nicht. Deshalb kann ich mir (metaphorisch, nicht so sehr als wirklichen Ort) einen Himmel und eine Hölle vorstellen. Aber eine himmlische Matrix?<<< Wilk

>>>Irgendwie ein bisschen schizo, was du da schwätzt. Erst muß das Leben angeblich Scheiße sein, damit einem das in den Schatten besser gefällt, und dann in genau das Horn stoßen. Ich meine, du solltest doch genug Zaster kriegen, um irgendwo neu anfangen zu können, mit völlig neuem Gesicht, SIN, Fingerabdrücken und Gencode - das kostet alles nicht DIE Welt. Dann müßtest du dir über deine alten Feinde kaum noch Gedanken machen. Oder kriegst du hier nur soviel zusammen, wie du zum Überleben brauchst?
Natürlich sind auch die Schatten ein Stück weit eine Jobentscheidung. Ich meine, hier kann man WIRKLICH mehr Kohle machen als bei der Ochsentour (ich klammere mal unserer Magiertypen aus, die könnten sicher auch im normalen Leben absahnen). Ich als IT-Student hätte sicher einige Jahre ackern müssen, um so viel bezahlt zu bekommen wie ich in den Schatten praktisch von Anfang an verdiente.<<< Wilk