Non-Starter Chars

voll dafür. Ist bei uns in der Gruppe auch völlig normal, wenn sich der aktuelle Char zur Ruhe setzt oder ihm anderweitiges widerfährt, dass man bei gleichem Niveau wieder mit einsteigen kann.
Wieviel Karma und Geld ein Char erspielt hat, ist imho völlig irrelevant, viel wichtiger ist, dass innerhalb einer Runde das Niveau nicht zu sehr schwankt, was auf Cons schonmal leider passieren kann. Drum hab ich für einen Char sogar versch. Niveaustufen (0, 50 und 100 Karma) parat.

Worauf man aber achten muss ist, dass man noch einiges mehr Geschichte sich ausdenken muss. Mir fehlt dann tendenziell der background.

Ich halte nichts davon.

Chars sollen imho eine Entwicklung durchmachen, sonst könnte man das mit dem Karma lassen und jeder baut seine chars mit so vielen Punkten wie er mag.

Wenn man dem einen erlaubt, diese Grenze einzureissen, wie kann man einem anderen es nicht erlauben? Denn wer will entscheiden, das es bei dem ersten char "um das Konzept" geht und bei dem anderen um Powergaming?

Conchars mögen anders behandelt werden, da kommt es ganz auf den SL an, aber bei meinen festen Runden kommt mir so ein char nicht in das Spiel.
Denn jeder char ist am Anfang "unfertig" und könnte mehr (Karma, Geld, GP was auch immer) brauchen um das gewünschte "Konzept" zu erfüllen.

Wenn die ganze Gruppe so aufgebaut wird weil man z.B. eine Themenkampagne spielen will wäre das etwas anderes.

Was ist denn Beidhändigkeit St II & III?

Das es ein Nartaki wird stand da nicht. Ok.

Klar, ist doch nichts anderes als wenn man mit mehr als 400GP starten würde. Dann bekommt der Neuzugang eben einen Karmabonus, eventuell auch Kohle, um nicht hinter den anderen hinterher zu hinken. Vieleicht nicht ganz so viel, aber zumindest einen Teil.
oder es fangen direkt alle mit x Karma über der Norm an, sehe ich kein Problem bei, ob man sich mit einem CHarakter identifizieren kann, oder ihn darstellen, hat nichts damit zu tun ob er nun hochgespielt oder hocherstellt wurde. Klar ist das Verhältnis zu Hochgespielten noch etwas anders, aber das spricht dennoch nicht dagegen.

Sieht für mich so aus, als häätejemand seinen alten NartakiPistolero nicht sehr pfleglich behandelt und spielt nun seinen Klon...

Persönlich, um mal eine unwichtige Meinung zur Ursprungsfrage einzuwerfen, sehe ich kein Problem, wenn eine Gruppe entscheidet, dass man mit mehr Punkten starten könnte. Ich bin ein bisschen zurückhaltend, wenn es darum geht, dass ein Charakter zu Beginn mehr Punkte haben soll als die anderen, irgendwie gefällt mir das nicht, auch wenn es natürlich für manche Kampagnen - weniger bei Shadowrun, mehr bei anderen Settings, z.B. sowas wie Buffy - durchaus Sinn macht, ist vermutlich eine rein emotionale Sache.

Gerade bei Shadowrun, wo die Chance, dass jemand über die Klippe springt, je nach Gruppe ja doch höher sein kann als bei, sagen wir mal, Paranoia, ist es vermutlich auch nicht ganz verkehrt, Quereinsteigenden Charakteren mehr Startpunkte zu geben, damit sie nicht völlig zurückfallen. Kommt natürlich darauf an, wie man es will, wenn die Gruppe im Durchschnitt 20 Karma hat, ist es egal, hat die Gruppe 500 Karma, ist ein normaler Startchar manchmal doch arg hinterher und kann in seinem Spezialgebiet evtl. nicht die gleiche Leistung bringen wie andere in ihrem - noch schlimmer, wenn er sich ein Spezialgebiet mit jemand anderes teilt.

Natürlich ist die Begründung "Für mein Konzept brauche ich das..." arg dünn, denn wäre sie valide, könnte man auch 100.000 Karma Drachen spielen wollen, anstatt sich einzugestehen, dass evtl. das Konzept das Problem ist. Wenns aber partout nur um ein paar Punkte geht, hätte ich persönlich aber auch kein Problem damit, wenn der Charakter einen Karma-Kredit bekommt, den er zunächst einmal abbezahlen muss. So ist er zwar am Anfang etwas besser, aber das gleicht sich dann recht schnell an.

Medizinmann : Da ich bisher nur einmal auf einem Kon gespielt habe weiss ich nicht wie genau die dort einen Char nachrechnen wieviel die Cyberware nun wert ist. Darum erfinde doch einfach eine Geschichte: du hättest mit dem Char schon ein paar Abenteuer gespielt, daher die 30 Karmapunkte. Als Belohnung hat der Konzern XY ihr dann die Cyberarme eingebaut, dafür schuldet sie ihm nun einen Gefallen oder so.

Für mich ist der Beginn eines Charakters mit Karma- und Geldzuschuss für den Kräfteangleich zu den bestehenden Spielern schon normal, daher ist das erschaffen eines solchen Charakters nur für eine Con auch legitim. Und ich würde hier aber mit offenen Karten spielen und dem SL sagen, dass der Charaker so erschaffen wurde und noch kein Run "erlebt" hat für den jetzigen Stand.

Im Gegensatz zu einigen anderen Systemen, allen voran DSA und D&D, können die Startcharaktere bei SR schon gut was. So dass ein Mehr an Karma/BP nur nötig scheint, wenn man ein bestimmtes Setting bedienen will.

Wobei ich finde, dass erst ab 900 Gesamtkarma wirklich runde Charaktere rauskommen. Die dann auch tertiäre Fähigkeiten haben und in denen nicht völlig Scheiße sind.

Auch geht speziell bei Cyber-/Bioware schnell die Vergleichbarkeit verloren, wenn man es denn auf ein ungefähr ähnliches Level bei den SC's anlegt. Ein Synapsenbeschleuniger oder ein 2 alpha Move-by-Wire sind im späteren Spielverlauf nur mit absurden Summen aufzurüsten. Ein Charakter der derlei geschenkt bekommt hat einen sehr deutlich Vorteil, da schlicht mehrere 100.000 für anderen Kram zu Verfügung, die andere Charaktere, welche das Geld angespart haben, eben nicht haben.

Ich finde es nicht schlimm wenn ein Charakter bei der Erstellung ein bischen mehr Karma kostet, jedenfalls machts kein Problem in unserer Tischrunde. Wir geben den Chars dann einfach immer ein kleines bischen weniger Karma am Ende eines Runs als den anderen (weil sie ja etwas erfahrener sind) bis sich alles angeglichen hat. Sind alle schon weiter vorangeschritten, wird einfach der Schnitt des Karmas der aktiven Chars genommen und daraus das zusaetzliche Karma des neuen SC's gemittelt.

Allerdings finde ich die 400k+ Nuyen fuer Cyberware schon etwas happig, da wuerde ich trotzdem noch die Verfuegbarkeit 12 (ausser mit Spezialausruestung) Regelung anwenden. Mit 400k+ Nuyen kann man schon einiges an Schabernack anrichten und sich gute Ware gleich am Anfang holen.

Waere ich der SL wuerde ich bei 30 Karma, vielleicht auch bei 50 Karma mehr als den anderen Chars kein Problem haben, beim Geld wiederum maximal 100k und Verfuegbarkeit weiterhin auf 12.

Ich finde die Karmakredit Idee gut. Der Char muss den Kredit einfach abzahlen bis er mit den anderen auf einem Stand ist. Am besten stelle ich es mir da vor wenn er pro Run 50% zum abbezahlen nutzt, mit den anderen 50% kann er sich dann trotzdem noch entwickeln, ganz ohne Entwicklung waere es aergerlich.
Mit dem Geld ist das schon schwieriger. Lieber dann mehr Karma in Gaben wie Reich oder Schulden investieren und es ueber Karma regeln.

Bei Shadowrun finde ich es aber auch generell nicht so schlimm wenn ein Char etwas mehr Karma hat als andere. Solange das Powerlevel in etwa gleich ist. Je nachdem wie gut man die Regeln kennt und weis welche Ausruestung einem wo die noetigen Boni bringt kann man eh sehr sehr unterschiedlich starke Chars bauen. Ich bin mir sicher das kann in Extremfaellen bis zu 100Karma und mehr ausmachen.

Wir haben durch den Tod eines Charakters und den Einstieg eines Spielers in eine bestehende Runde beiden neuen Chars zugestanden, dass sie etwas stärker sind als bei Start üblich. Beide bekamen einen Karmazuschuss von 150 und etwas Geld, damit sie nicht komplett abgeschlagen und fern des Gruppenniveaus sind. Die anderen Chars von vorher haben 350+ und sind teils sehr lange gespielt und entsprechend entwickelt. Was genau die Chars erhalten, entscheidet der Leiter.
Ich finde die Regelung gut, denn besonders bei solchen Gruppenkonstellationen wäre es sonst kaum verständlich, dass die Chars zusammenarbeiten. Die Idee des Kredits finde ich auch ganz nett, wobei ich zb ssagen muss, bei uns erhält jeder einen anderen Karmawert nach Abenteuern, je nach Ideen, RPG, etc. Das weiter zu verstärken, könnte hier evtl doch zu Unzufriedenheit führen.