Weil es kein Sinn ist, sondern eine aktive Schallemission. Weil Ki-Kräfte die selbstgemacht werden Hausregeln sind.
Hausregeln kann man machen soviel man will, sie sind aber kein Kanon.
Wenn sich jeder Depp die Brille kaufen kann, braucht der Adept ja auch keine US-Sicht als Ki-Kraft. oder?
"Jabberwocky" schrieb:Alles anzeigenselbst wenn das mit der ultraschallsicht gehen sollte (was ich auch bezweifle):
wie soll solch ein character als runner überleben können? nur astrale sicht
bringt schon massig probleme mit sich. aber ganz blind? selbst wenn man all
die hübschen ki-punkte darauf verwendet, den nachteil auszugleichen, man
kann zb immernoch nicht lesen, keine gesichter erkennen, niemals farben un-
terscheiden, wird keinen führerschein bekommen etc. also ich halte nicht son-
derlich viel davon.
QFT
Es mag sicher Cool sein, aber wirklich förderlich ist es nicht, im gegenteil. Es ist sicher extrem hinderlich. Ich habe mal einen Stummen Char gespielt, das war schon scheisse und vollkommen unbefriedigend.
"Lubber" schrieb:Weil es kein Sinn ist, sondern eine aktive Schallemission.
...
Wenn sich jeder Depp die Brille kaufen kann, braucht der Adept ja auch keine US-Sicht als Ki-Kraft. oder?
Es ist kein Sinn...
Ok, wie wärs mit der Abänderung, dass ich keinen Ultraschall-Impuls aussende, sondern einen im normal hörbaren Bereich angesiedelten Impuls aussende, sagen wir mal Zunge schnalzen. Mein gesteigerter Sinn ist der, dass ich so definiert höre, dass ich aus diesem Echo eine Entfernung und mehr noch, eine Form von Objekten im Weg im Kopf errechnen kann. Ist es jetzt ein Sinn? Falls nicht, warum nicht? Einziger Unterschied ist die Frequenz des Impulses im Vergleich zum vorherigen Beispiel. Man kann es mit dem Realismus auch übertreiben.
Achja, auch mein Adept könnte sich die US-Brille kaufen, aber es gibt für jeden Spieler seine eigenen Gründe, warum er das für seinen Char vielleicht nicht will, sei es Aufmerksamkeit, den Ausgleich von Blindheit, Abneigung gegen Technik oder einfach Stilgründe. Es spricht in meinen Augen nichts Logisches dagegen, einem Adepten die gleichen Möglichkeiten zu gewähren wie anderen Charakterkonzepten und diese anders zu erklären.
SR ist nunmal nicht logisch und Magie ist es auch nicht.
Nachtrag: Bitte dies nicht als so provokant aufzufassen, wie es sich liest, ich mag gerade nicht umformulieren und hab ungewollt einen recht rüden Ton angeschlagen.
Es ist Dein Spiel mach was Dir Spaß bringt.
Diese Fähigkeit gibt es schon als Bioware in SR4 iirc Echolot oder sowas sie weißt auch eine Beschränkung in Metern auf iirc.
Ich würde es in SR3 nicht erlauben. Aber hey ich bin doch nicht Dein SL. Du musst mich nicht überzeugen 
Wenn ich es tun will, tu ich es, das ist klar.
Allerdings geht es mir bei dieser Regeldiskussion darum, ob es auch im Normalfall abgedeckt ist, also nach Buchregeln nicht doch funktioniert, ohne neue Kräfte dafür entwickeln zu müssen.
Die Beschränkung in Metern ist ein logischer Aspekt, den ich auch in SR3 schon bei US-Sicht eingeführt habe, das allerdings als Hausregel. Ist in meinem SR also schon eingeführt, regeltechnisch leider nicht erfasst, was schade ist.
Wenn Du sagst ein Sinn umfasst auch das "Senden" von Ultraschallwellen, geht es auch in SR3.
Allerdings halte ich es für 0,25 Punkte dann für sehr mächtig. Es würde u.a. Blindkampf und Bewegungssinn konterkarieren.
Wenn Du sagst das "Senden" ist ein eigener Sinn kostet es 0,5. Diese Argumentation ist zwar ausgeglichener aber noch unstimmiger.
Wenn Du wie ich sagst "Senden" geht nicht als Sinn geht es gar nicht ohne externen Emitter. Mit externen Emitter aber schon.
In SR4 ginge es mit normalen Geräuschen allerdings würde ich dann die Regeln für die Bioware nehmen. (Hab das Buch aber nicht, weiß nur das es dafür Regeln gibt, aus dem dumpshock forum)
Alternativ auch von dumpshock wurde diskutiert, das jeder natürliche Sinn alle Crittersinne umfasst, da diese ja im weitesten Sinne natürlich sind. Sofern man dem Zustimmt (das müsste man hier wohl nochmal diskutieren) könnte es lustig werden.
"Lumac" schrieb:[...] Aber er ist ja ein komischer blinder Klingen-Adept, dessen Lebensaufgabe darin besteht, herumzuwandern und Klingenwaffen zu sammeln. Ist also das Laufen gewoehnt.
sorry, aber du bist dir sicher, dass das ein valides runner-konzept ist?
interessant auf jeden fall, stylisch vielleicht auch. aber als runner?
"Lumac" schrieb:Ich bin mir nicht ganz sicher, was Deinen Werten zugrunde liegt.
Das 3er Regelwerk
"Lumac" schrieb:
Fernkampf:
Volle Dunkelheit: MW+8 oder nur Flaw: Blind: MW+6 ?
Weder noch. Das nennt sich "Blindes Feuer" entspricht aber Vollständiger Finsternis MW +8. Der MW+6 bezieht sich auf so Sachen wie laufen etc.
Den Flaw kannst Du im Kampf nicht zugrunde legen, da die Regel den allgemeinen Modifikator des Flaw ersetzt. Man könnte auch argumentieren sie addieren sich auf, aber das wäre etwas hart.
"Lumac" schrieb:Wenn ich Volle Dunkelheit jedoch als Ausgangsbasis nehme, hab ich ein Problem: Das wird naemlich nicht fuer den Nahkampf reduziert (steht im GRW).
Stimmt, habe ich überlesen. Die Regel ist korrekt, es bleibt für Blinde bei +8 im Nahkampf. Hart, aber raw.
Sobald der Adept aber Blindkampf hat greift die Regel nicht mehr, denn der Adept nimmt das Ziel ja wahr durch seinen Magischen Sinn. Daher ergibt Blindkampf im Nahkampf nur einen +2 Modifikator.
"Lumac" schrieb:Steht doch da. Mit Blindkampf MW +4, im Nahkampf geteilt durch zwei, da hier die Regelausnahme nicht mehr greift. Der Adept befindet sich ja wegen der Fähigkeit nicht mehr in Blindem Feuer.
Sehe ich nicht so, die MW+6 sind eine Besonderheit für nicht kampfgebundene Aktionen. Für Kampf gibt es ja explizite Regeln.
Der Blinde Charakter ist keineswegs an Kämpfe gewöhnt.
Wer blind ist müsste eh erstmal das Ziel anders wahrnehmen um überhaupt schießen zu dürfen.
Selbst mit der +6 würde er im Nahkampf +6 haben, da die Regel des GRW von Vollständiger Finsternis/Blindkampf m.E. darauf genauso angewandt würde. Keine Sicht ist nunmal keine Sicht.
Blindkampf würde das ganze auf einen magischen Sinn verfrachten und +8 bzw. +6 ersetzen. Daher bringt +6 dem Ki-Adept an sich gar nichts.
"Lumac" schrieb:Woher hast Du denn die schoene Auffassung, dass irgendwo explizite Regeln andere Regeln ersetzen, anstatt sie zu verbinden ?
Weil das sonst MW+8 nicht sichtbares Ziel und MW +6 für visuelle Aktion wären vom puren Wortlaut. Denn es steht ja genausowenig irgendwo, dass es sich nicht addiert. Es ist aber genauso Unfug MW+14 draus zu machen.
Die Sichtmodifikatoren gelten nur im Kampf, daher ist es eine spezielle Regel. Die Regel für MW+6 des Flaws ist eine Sonderregel für alle normalen Proben außerhalb des Kampfes, die normalen Personen keinen Modifikator auferlegen. Die soll refelektieren, das für Blinde einfachste Aktionen die auf Sicht basieren zu extrem schweren werden.
So nu bin ich aber raus hier das geht sonst ins Unendliche, teile meine Auffassung oder frag Deinen SL bzw. mach selbst eine Regel draus.
Deine sonstige Auflistung stimmt.
Ich denke gerade mal an SR4 und AR....
quasi bräuchte der Char auch ne Datenbuchse oder Trodennetz oder Äquivalent, um überhaupt Straßenschilder, Preisschilder zu lesen und das Licht einzuschalten(obwohl...brauch er ja nicht) oder aber Kaffeemaschine anzustellen, Essen zu bestellen, ... ihr merkt worauf ich hinaus will?
....oO(ein blinder Technomancer 
)
mit Tanz in Gedanken
Medizinmann
ja sicher, überall ab Sicherheitsstufe B, und n routine-sin-check ist auch dabei
ich würd aber eher sagen das man viel mit audio lösen kann.
nen Navi löst alle Straßennamenprobleme ....
Essen kann man durch audioübersetzung bestellen ...
überhaupt Audiosteuerung ...
denn Blindheit würde AR auf jeden fall ausschließen, ansonsten kann er sich ja auch die umgebung per kamera anzeigen lassen... schön in die Brille integriert
Was ist mit Astralsicht?
War in SR 3 ja durchaus möglich...
Dann haste -2 Abzug, weil du nur über Astralsicht "zielst" oder so?
Oder wurde das schon eibezogen?