KIs vom Level eines Deus, Megaera und Mirage sind ausgestorben.
Die KIs, die während des Crash 2.0 und danach ein Bewusstsein erhalten haben, sind schwächer als ihre Vorläufer, mitunter spezialisiert und denken und operieren bisweilen nicht mach humanen Maßstäben (z.B. Feral AIs)
"LabRat" schrieb:KIs vom Level eines Deus, Megaera und Mirage sind ausgestorben.
Genauergesagt:
Die drei wurden einfach mit einem Dreizeiler in der Game Information von Emergence getilgt, nachdem in System Failure noch davon ausgegangen wurde, dass sie vermutlich auch den Crash überstanden haben.
Glanzleistung.
und mit unwired kommen ja auch spieler-KI's daher . . also wird es in der matrix irgendwann mehr KI's geben als menschen
Nicht, solange man KI nicht mit Albino-Wakiyambi, Werwolf oder Vampir kombinieren kann.
Wart's nur ab! Im Unwired kommt sicherlich auch ein Flufftext hinzu, laut dem ein mutierter MMVV-Strang nun als Computervirus die Matrix 2.0 unsicher macht und unschuldig herumschwimmende KIs ghult 
"Rotbart van Dainig" schrieb:Die drei [großen KIs] wurden einfach mit einem Dreizeiler in der Game Information von Emergence getilgt, nachdem in System Failure noch davon ausgegangen wurde, dass sie vermutlich auch den Crash überstanden haben.
Glanzleistung.
<reibt sich die Augen>
Emergence hat die großen drei einfach vom Tisch geputzt, nachdem man in System Failure noch hoffen durfte? Die Wege der Game Developers sind wirklich unergründlich... *g*
Dass sie die großen drei vernichtet haben und nur noch (relativ) schwächere KIs aufnehmen, dürfte leider mit der Unwired-Option zusammenhängen, KIs zu SCs zu machen; btw eine ähnlich idiotische Idee, wie die Drachen-SCs im Runner's Companion (von denen wir wohl ausgehen müssen, bislang gab's immer noch keinen "April-April!"-Widerruf). Die alten KIs wurden der Hoffnung geopfert, dass kein Spieler mit einem KI-SC zu seinem SL kommt und ihn fragt, warum er nicht dieselben Möglichkeiten habe wie Deus und Co. 
Schön, dass man sich auch einfach gegen die offizielle Linie entscheiden kann. Falls ich mal eine Kampagne jenseits von 2070 beginne, werde ich mir stark überlegen, ob ich bezüglich der drei großen KIs mit dem Kanon gehe 
Man sollte dabei bedenken, dass die derzeit BEKANNTEN KIs schwächer sind im Vergleich zu den "großen" Drei. In ihren Eigenheiten sind sie ähnlich wie freie Sprites/Geister und haben entsprechend das Potential zur Größe.
Hmm, KIs als SC? Scheint mir der gleiche Murks zu sein wie Drachen. 
Es sind und bleiben optionale Regeln. Hey, immerhin werden optionale Regeln in der Richtung geliefert. Das diese nicht jedermanns Geschmack sind und daher Verwendung finden ist darüber hinaus meiner Ansicht nach sowieso klar.
"Echo" schrieb:Hmm, KIs als SC? Scheint mir der gleiche Murks zu sein wie Drachen.
Oder Ghoule,Vampiere oder GWs !
Fällt unter Geschmackssache,hat Angier ja schon geschrieben
mit Tanz zu
"Chacun à son goût"
Medizinmann
Naja, wenn's nur Geschmackssache wäre, wär's ja schön.
Ich finde solche Bemerkungen komisch. Wenn jemand den Wunsch hat, eine KI zu spielen, oder einen Geist, Vampir, GW, was auch immer.
Solange er damit das Spielgleichgewicht nicht kippt, fände ich das ok.
Und bevor wieder dieses schwache Argument kommt, ja, es wäre immer noch SR, weil alle diese Dinge zur Welt von SR gehören.
Geschmackssache ist lediglich, inwieweit man sich sklavisch an die Regeln hält oder sie als Vorschläge sieht.
Was sicher auch eine Rolle spielt, ist wie oft man mit einer festen Gruppe spielt, die problemlos Hausregeln einsetzen kann, oder eben auf Cons oder sonstwo, wo eben auf dem kleinsten gemeinsamen Nenner, den offiziellen Regeln basierend gespielt werden muss.
Naja, das Problem an den exotischen Wesen ist doch immer, dass sie nicht wirklich unauffällig agieren können oder durch diverse Einschränkungen sehr schwer spielbar sind. Welches Interesse hätte z.B. eine KI oder ein Vampir, einen Run zu machen? Erstere kann mit dem Geld nicht wirklich was anfangen und letzterer hat da eher Gefallen dran, die Gruppe auszusaugen als sich von nem Johnson rumkommandieren zu lassen. Als Spin-Off ohne Johnson und nach eigener Agenda handelnd dürfte sich da aber sicher was interessantes basteln, wenn die Spieler das wollen.
Hm
Das was mir so spontan einfällt.
Eine KI macht es, um Geld zu verdienen um damit Kapazitäten zu kaufen, Aktienkurse zu manipulieren, in Hosts einbrechen zu können, mehr Wissen zu erlangen etc etc.
Ein Vampir wie ich ihn sehe kann dieselben Motivationen haben wie alle anderen Runner. Er muss sich halt auch ernähren, aber das muss jeder Runner auch. und dann frage ich mich, ob die normalen Runner auf Runs gehen, um damit Essen zu bekommen ? Eher nicht, oder ? 
Und ich finde, etwas unauffälligeres als eine KI kann ich mir zumindest nur schwer vorstellen.
um mal btt zu kommen:
ja es gibt noch mehr KIs. aber die haben alle nicht dieses alte level. mir persönlich hat zb die beschreibung der ki gefallen, die aus einem mathematik expertensystem entstanden ist und lediglich in "mathematischer form" kommunizieren kann und auf andren input auch nicht reagiert.
am ende des emergence wird eine klassifizierung für KIs gegeben und es werden noch ein paar beispiele erläutert.
"Blink" schrieb:Ich finde solche Bemerkungen komisch. Wenn jemand den Wunsch hat, eine KI zu spielen, oder einen Geist, Vampir, GW, was auch immer.
Solange er damit das Spielgleichgewicht nicht kippt, fände ich das ok.
Tja, ich würde auch gerne Aliens spielen.. 
Ich kann mit dem Argument "Wenn's jemand spielen will, warum nicht?" relativ wenig anfangen.
Außerdem verhält sich SR hier auch nicht konsequent. PC-GWs oder Ghule? Ja. Drachen und Vampire? Schon bald.
Andererseits hat es 4 Editionen gedauert, bis SR den Spielern halbwegs und mit X Einschränkungen eingestanden hat, einen Vollvercyberten zu spielen.
Und einen Drachen/Vampir/Drake/Werwolf/KI zu spielen, ohne das Spielgleichgewicht zu kippen, ist halt auch schwer.
Zitat
Und bevor wieder dieses schwache Argument kommt, ja, es wäre immer noch SR, weil alle diese Dinge zur Welt von SR gehören.
Das sit richtig. Aber SR heißt ja nicht, igendwas aus der 6. Welt zu spielen. Sondern Runner.
Also gerade KIs werden, wenn sie als SCs kommen, extrem vielseitig als Runner.
ich wart nur drauf, bis einer eine KI in der Tasche auf nem Chip mit sich rumschleppt oder so . .
"Eusebius" schrieb:Tja, ich würde auch gerne Aliens spielen..
Entschuldige, aber das ist ein selten blöder Kommentar. Aliens haben mit Shadowrun nix zu tun, alle von mir genannten Dinge aber sehr wohl.
"Eusebius" schrieb:
Ich kann mit dem Argument "Wenn's jemand spielen will, warum nicht?" relativ wenig anfangen.
Reiss noch nicht halbsätze aus dem Zusammenhang bitte.
Ich sagte, wenn es ein Wesen aus der Shadowrun Welt ist und nicht die Spielbalance kippt. Eine gute Idee, warum der Char dann auf Runs gehen und von dem restlichen Team akzeptiert wird, wäre auch hilfreich dann.
"Eusebius" schrieb:
Außerdem verhält sich SR hier auch nicht konsequent. PC-GWs oder Ghule? Ja. Drachen und Vampire? Schon bald.
Andererseits hat es 4 Editionen gedauert, bis SR den Spielern halbwegs und mit X Einschränkungen eingestanden hat, einen Vollvercyberten zu spielen.
Ja und ? In den neuen Regelwerken wird also alles davon erlaubt sein. Also warum es nicht versuchen ? Wenns Mist ist, wird man das merken und die Regeln den eigenen Bedürfnissen anpassen.
"Eusebius" schrieb:
Und einen Drachen/Vampir/Drake/Werwolf/KI zu spielen, ohne das Spielgleichgewicht zu kippen, ist halt auch schwer.
Da ich die Werte nicht kenne, kann ich da nur schwer etwas zu sagen. Ich denke aber, das man das hinbekommen kann, wenn die Einschränkungen zu Beginn dafür sorgen
Auch ein Magier kann das Gleichgewicht sehr schnell kippen. Trotzdem gibt es sehr viele davon.
"Eusebius" schrieb:Das sit richtig. Aber SR heißt ja nicht, igendwas aus der 6. Welt zu spielen. Sondern Runner.
Wo steht das denn ?
Nur weil das System ShadowRUN heisst ?
Ich kann auch problemlos Ganger spielen in einer LowTech Kampagne. Keiner davon ist Shadowrunner. So what ?
Aber selbst wenn Du damit recht hättest, müsste man eben bei den ausgefallenen Charakteren eine Begründung parat haben, warum derjenige in die Schatten geht und Runner wird.
Bei manchen vielleicht schwer, aber zb meiner Meinung nach bei einem GW, den es schon sehr lange als SC gibt, viel schwerer zu erklären als bei einem Vampir oder einer KI.
Für den Kernbereich mag das "wir spielen aber Runner, da passen bestimmte Rassen nicht"-Konzept ja hinkommen.
ABER : allen diesen Wesen ist gemein, das sie nicht in den Grundregeln vorkommen, sondern in Erweiterungen, die eben auch die Aufgabe haben, alternative Kampagnenkonzepte in der 6. Welt zu ermöglichen.
Ist ja auch gut so, jede Woche in ein Konzernlabor einbrechen, am besten noch immer mit diesen bei mir eh Brechreiz verursachenden Langweilern mit Neo-Sonnenbrille und Ledermantel, "hat seine ganze Familie verloren"-Vorgeschichte und womöglich irgendwo in der Charakterbeschreibung dem Satz "fast schon soziopathisch, aber totaaal professionell", das wird doch irgendwann langweilig.