Rückstoß, Schaden & Zuverlässigkeit

    nur ganz Nebenbei
    Nekekami hat (glaube Ich) gerade seine Zunge in der Wange :wink:
    Es steht nirgendwo ,das die Vindikator 6 Läufe hat.Ich nehm es zwar auch an,aber es gibt keine RAW dafür und eigentlich auch keine Regel ,das man 6 Unterlaufgewichte nehmen kann um eine 6er Kompensation zu bekommen :wink:
    Ich hab aber (allein für meinen "so ist's Richtig" Sinn) meiner Vindicator 6 Gasventile St 3 aufgeschraubt um die 3er Kompensation zu bekommen
    Nachdem Motto könnte man auch 6 Unterlaufgewichte nehmen, um eine 1er Compenastion zu bekommen
    bei der Ares HVAR würde Ich von 3 Läufen ausgehen


    mit erhellendem Tanz
    Medizinmann

    Ich habe mal überschlagen, daß ein Unterlaufgewicht bei einer aus vollen Rohren feuernden Vindicator relativ "schwer" wird. Ist die Frage, ob es da nicht rein von der technischen Seite Probleme gibt, weil unter einem Lauf plötzlich ca 25kg hängen ( bzw. aufgrund der Rotation den Lauf quasi nach "außen" drücken) statt 1. (Annahme: 6 Läufe, Rotationsradius 5cm, 4000 Schuss pro Minute, Unterlaufgewicht 1kg)

    Es gibt bekannte Bekannte, es gibt Dinge, von denen wir wissen, dass wir sie wissen. Wir wissen auch, dass es bekannte Unbekannte gibt, das heißt, wir wissen, es gibt einige Dinge, die wir nicht wissen. Aber es gibt auch unbekannte Unbekannte - es gibt Dinge, von denen wir nicht wissen, dass wir sie nicht wissen. (Donald Rumsfeld)

    Einmal editiert, zuletzt von Credstick ()

    "Medizinmann" schrieb:


    Es steht nirgendwo ,das die Vindikator 6 Läufe hat.Ich nehm es zwar auch an,aber es gibt keine RAW dafür und eigentlich auch keine Regel ,das man 6 Unterlaufgewichte nehmen kann um eine 6er Kompensation zu bekommen :wink:
    Ich hab aber (allein für meinen "so ist's Richtig" Sinn) meiner Vindicator 6 Gasventile St 3 aufgeschraubt um die 3er Kompensation zu bekommen

    So gefällt mir das auch. dann hätte ich keine Probleme damit. 6 Gewichte für 6 Punkte finde ich übertrieben. Die könnte man doch auch unter eine Waffe mit nur einem Lauf bauen, oder nicht? :twisted:


    "Medizinmann" schrieb:

    bei der Ares HVAR würde Ich von 3 Läufen ausgehen

    Häh? Das HVAR ist doch nur ein Hochgeschwindigkeits-Sturmgewehr (was die Abkürzung ja auch bedeutet). Laut RAW ist das einfach eine Waffe die kleinere Projektile in höherer Frequenz verschießt, wie das in RL eingestellte Heckler & Koch G11.

    Zu Oldschool für SR5 und viel zu Oldschool für SR6 - Sofern nicht anders angegeben, beziehen sich alle meine Beiträge auf SR4.

    "Credstick" schrieb:

    Ich habe mal überschlagen, daß ein Unterlaufgewicht bei einer aus vollen Rohren feuernden Vindicator relativ "schwer" wird. Ist die Frage, ob es da nicht rein von der technischen Seite Probleme gibt, weil unter einem Lauf plötzlich ca 25kg hängen ( bzw. aufgrund der Rotation den Lauf quasi nach "außen" drücken) statt 1. (Annahme: 6 Läufe, Rotationsradius 5cm, 4000 Schuss pro Minute, Unterlaufgewicht 1kg)


    Ach, 'einfach' einen entgegengesetzt drehenden Gyro einbauen und dann is schonmal ein Prob weniger da...

    To understand the secret of recursion you first have to understand the secret of recursion.

    Entgegengesetzt zum Drehsinn von den Läufen? :wtf:
    Ich kenne nur Gyros deren Drehachse - salopp gesprochen - nach "oben" zeigt, eben damit jede Verschiebung von der "Waagerechten" durch den Gyro zurück in den Ruhepunkt gedrängt wird.

    Es gibt bekannte Bekannte, es gibt Dinge, von denen wir wissen, dass wir sie wissen. Wir wissen auch, dass es bekannte Unbekannte gibt, das heißt, wir wissen, es gibt einige Dinge, die wir nicht wissen. Aber es gibt auch unbekannte Unbekannte - es gibt Dinge, von denen wir nicht wissen, dass wir sie nicht wissen. (Donald Rumsfeld)

    Naja, es muss halt auch, wenn die Läufe so ein Gewicht haben auch einiges an Drehmoment ausgegichen werden. Darum entgegengesetzt der Drehrichtung. Wenn man dann noch Rückstoßkompensation haben will braucht man ebend noch ein Gyro.

    To understand the secret of recursion you first have to understand the secret of recursion.

    Laufmodifikationen an einer Vindicator würden wahrscheinlich einen kompletten Umbau der Waffe nach sich ziehen. Die größeren (Zentrifugal-)Kräfte die durch die Rotation der zusätzlichen Massen entstehen, würden sich durch eine symetrische Anordnung gegenseitig negieren und übrig bleiben würde nur die Gewichtskraft richtung Erde. Aber wahrscheinlich müssten die Querverstrebungen zwischen den Läufen verstärkt werden, damit sie nicht reißen und die Waffe auseinander fliegt(außer irgendwer hat bei der Entwicklung der Waffe von vorn herein einige Angsteisen eingebaut ;) ).
    Aber die kinetische Energie, die in der Rotation gespeichert ist, ist bei gleicher Geschwindigkeit wesentlich größer. Das bedeutet im besten Fall, dass der Motor der Vindicator wesentlich länger braucht um die Kanone auf Touren zu bekommen. Im schlechtesten Fall sind die Lager oder restlichen Bauteile nicht auf das höhere Gewicht der Läufe ausgelegt(bzw. darauf ausgelegt sicher nicht aber mit Glück hat man genug Luft(Sicherheitsfaktor)).


    Also als Meister den Spieler mal richtig ärgern, wenn er so etwas haben möchte. ;)


    Sechs Unterlaufgewichte würde ich übrigens als Plicht sehen, da eine andere Anordnung nicht möglich ist, da einem ansonsten die Zentrifugalkraft die Waffe aus der Hand reißt, oder zumindest das Zielen unmöglich macht. Das sechs Gewichte 6-fache Kompensation bringen halte ich flufftechnisch für Humbug. Sinn macht eher, dass die 6 Gewichte wesentlich leichter sind und zusammen nur das Gewicht eines normalen haben. Mit der Argumentation bau ich mir auch ein 6x so schweres Unterlaufgewicht an mein Sturmgewehr mit dem Effekt, das ich 6 Punkte kompensation bekomme.
    Klar vergrößert sich die träge Masse und der gleiche Rückstoß verursacht weniger Bewegung der Waffe und es ist realistisch das durch immer größere Gewichte immer weiter zu reduzieren, aber dann kommen wir halt auch schnell in den Bereich von Fahrzeugwaffen. Ein 30Kg Sturmgewehr ist imo einfach Schwachsinn.

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    "Credstick" schrieb:

    Ich habe mal überschlagen, daß ein Unterlaufgewicht bei einer aus vollen Rohren feuernden Vindicator relativ "schwer" wird. Ist die Frage, ob es da nicht rein von der technischen Seite Probleme gibt, weil unter einem Lauf plötzlich ca 25kg hängen ( bzw. aufgrund der Rotation den Lauf quasi nach "außen" drücken) statt 1. (Annahme: 6 Läufe, Rotationsradius 5cm, 4000 Schuss pro Minute, Unterlaufgewicht 1kg)


    Wobei die einzelnen Laufgewichte sich jedoch aufheben ;)


    Du würdest jedoch eine Art Gyroskopeffekt erzielen. Stabilisierung durch Kreiseln.

    "Nekekami" schrieb:

    Hab ich noch nie drüber nachgedacht.
    aber in SR wird allgemein von 6 Läufen ausgegangen glaub ich O.o
    es gibt im arsenal irgendwo die minigun modifikation für MG's, aber keine ahnung, wie genau das aussieht


    Du meinst es gibt Regeln zur Minigun. Ich hab irgendwie zwischen der Regel für das Schnellfeuernde MG und der Textbox zur Minigun den Zusammenhang vermisst.


    Die 6 Läufe kann man auf Seite 30 (besagte Textbox) englisches Arsenal erspähen, bzw sehen tut man 4, aber die Anordnung lässt auf 6 schließen.


    "Eusebius" schrieb:


    ...und auf einmal hebt der Troll mit der etwas modifizierten Minigun, mit der er den Hubschrauber abschießen wollte ab und fliegt in den Sonnenuntergang...jaja...

    Machen sie Urlaub in den SOX, kommen sie strahlend nach Hause!

    Zitat

    Es steht nirgendwo ,das die Vindikator 6 Läufe hat.

    AAAALSO: "Die Vindicator ist eine sechsläufige Gatlingkanone, ..."


    Steht so in meinem D. Arsenal auf seite 31 unter "GE Vindicator Minigun"

    "Splinter" schrieb:

    Sechs Unterlaufgewichte würde ich übrigens als Plicht sehen, da eine andere Anordnung nicht möglich ist, da einem ansonsten die Zentrifugalkraft die Waffe aus der Hand reißt, oder zumindest das Zielen unmöglich macht.


    Wäre es nicht einfacher, einen schweren Kern vorne zwischen die Läufe, genau auf die Rotationsachse zu packen. Dass würde zentrifugalwirkungen verhindern und wäre alles in allem viel einfacher zu bauen, denke ich.


    So stelle ich mir das vor:
    [IMG:http://img24.imageshack.us/img24/1768/gexm214minigun2.jpg]



    Lässt vor allem auch Platz für 6 Unterlaufgranatwerfer!!11!one :mrgreen:

    "As the sagest of sages have said: Not attempt to male-bovine defecate unto a male-bovine defecator!"
    -the fusion-phallused violator of worlds
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