[SR4&3] Gaben & Handicaps Sammelthread

"SirDrow" schrieb:

Klar ist er das! Connection Stufe 5-6. Loyalität... naja ... hängt von deren Beziehung ab.

Naja, eher Stufe 6.
Aber wie gesagt, die Punktwerte wurden festgelegt, um mit anderen Handicaps vergleichbar zu sein.
Beim Vergleich mit ner Connection (nehmen wir hier ruhig mal ne Negativconnection mit 6/6er Werten an), wäre der Nachteil einen erzmächtigen Typen am Hacken zu haben, dessen Hauptlebensinhalt in seiner Freizeit ist, den Tot des chars zu planen, kaum mehr wert, als ne mittlere Allergie gegen Silber (zB).
Wie gesagt, ich finde die Punktewerte für Gaben/Handicaps persönlich auch etwas hoch gegriffen vom System (2-Pkt-Schritte hätten mir da besser gefallen, womit der Feindnachteil dann auch nicht über grob 12Pkt hinausgekommen wäre).
Aber das ist - wenn man es so sehen will - ein Problem des generellen Systems und nicht des einzelnen Nachteils.

Nochmal zurück zu der Freund/Feinddiskussion: Es gab doch im SR3-Kompendium die "Friends in high Places"-Gabe. Gibt es die Nach wie vor oder ist das in SR4 mit der Connectivity abgedeckt?

Nun, Bei SR3 hatten die Connnections ja nur einen Wert (1-3), der die Loyalität widergab. Bei SR 4 kommt eben noch die connectionstufe dabei, die, auf hohen Stufen, im wesentlichen dieser SR3-Gabe entspricht.

"doc damnij" schrieb:

Beim Vergleich mit ner Connection (nehmen wir hier ruhig mal ne Negativconnection mit 6/6er Werten an), wäre der Nachteil einen erzmächtigen Typen am Hacken zu haben, dessen Hauptlebensinhalt in seiner Verzeit ist, den Tot des chars zu planen, kaum mehr wert, als ne mittlere Allergie gegen Silber (zB).

Eine negativ (6/6) Connection kann dich genausoleicht kalt machen, wie eine positiv (6/6) Connection das verhindern kann.
Ebenso kann eine positiv (6/6) Connection dir einen Job geben und soviel Geld das du nie wieder arbeiten musst. (Freund fürs Leben in einer Führungsposition eines AAA Megas)
Ebenso kann eine negativ (6/6) Connection alle deine Freunde so gut bezahlen, das sie dich alle geeken wollen.

Ist genau das selbe. Die eine Connection kann dir EXTREM Helfen, bis dahin, das u die Beine hochlegen kannst. Die andere Connection kann dir so Schaden, das du deine Beine in Beton im Hafen "tieflegen" kannst.

Ich persönlich als SL würde weder das eine noch das andere zulassen!
Nur weil es 6/6 er Connections geben kann, heisst das nicht das man das ohne verdammt gute Story bekommt! Ebenso den 6/6er Feind.

MfG SirDrow

Das hat aber gar nix mit meinem Argument zum Punktewert zu tun.

Zu der Frage, ob man es sollte, hab ich schon längst was geschrieben.

"doc damnij" schrieb:

Also, wenn sich jemand so nen Feind antun möchte ...
Ist allerdings auch immer Absprache-bedingt, da solche Feinde sonst leider schnell Feinde für die ganze gruppe werden können.

Ich denke nur, wenn man Regeln für etwas aufstellt, sollten die auch komplett sein.
Bei Connections kannst du durchaus sinnvoll ne stufe 6 Connectionstufe erklären, sowie du durchaus ne Stufe 6 Lyalitätsstufe erklären kannst. Ob man beides kombinieren sollte, ist aber ne Frage des jeweiligen Spielstils und hat mit der aufstellung eines brauchbaren Regelgerüsts exakt nix zu tun.
Daher sollte diese Frage, wenn sie schon diskutiert werden muss, nicht hier diskutiert werden.

Sorry, wenn das jetzt von meiner Seite etwas angesäuert klingt, aber das sind Argumente, die echt kein Stück weiterhelfen.

Nur weil es 6/6 er Connections geben kann, heisst das nicht das man das ohne verdammt gute Story bekommt! Ebenso den 6/6er Feind
Hey ,wäre das nicht eine Idee ?
man hat doch sowieso zuwenig Punkte für Connections:warum nicht Feinde auf der gleichen (negativen )Scala nehmen und mit den so gewonnenen Punkten holt man sich mehr Connections (unabhängig von den anderen Vor& Nachteilen ?)

das ganze dann etwas einschränken,damit das keine Überhand nimmt....
Hey ,Ich find die Idee toll

JahtaHey
Medizinmann

"doc damnij" schrieb:

Ich denke nur, wenn man Regeln für etwas aufstellt, sollten die auch komplett sein.
Bei Connections kannst du durchaus sinnvoll ne stufe 6 Connectionstufe erklären, sowie du durchaus ne Stufe 6 Lyalitätsstufe erklären kannst. Ob man beides kombinieren sollte, ist aber ne Frage des jeweiligen Spielstils und hat mit der aufstellung eines brauchbaren Regelgerüsts exakt nix zu tun.

Und ich finde, das selbe sollte auch bei negativen Connectionstufen gelten!
Erklär mal wie du an diesen Feind gekommen bist.
Es ist einfach das selbe! Und daher das selbe wert.

MfG SirDrow

1. Nochmal:
Die Erklärung des Charakterkonzeptes und der darin enthaltenen Einzelheiten ist nicht Aufgabe der Regeln.
Dass einige hier bei offiziellen Gaben Handicaps nie aufmucken, aber sobald jemand mit eigenen Kommt, scheinabr automatisch unterstellen, dass diese nicht in verbindung mit GMV verwendet werden, finde ich bestenfalls unfair.
2. Wir reden hier über Gaben und Handicaps. Diese akkumulieren sich nunmal IMMER zu vielfachen Punktewerten von 5.
Ist so!
Daher auch hier nochmal:

"doc damnij" schrieb:

Wie gesagt, ich finde die Punktewerte für Gaben/Handicaps persönlich auch etwas hoch gegriffen vom System (2-Pkt-Schritte hätten mir da besser gefallen, womit der Feindnachteil dann auch nicht über grob 12Pkt hinausgekommen wäre).
Aber das ist - wenn man es so sehen will - ein Problem des generellen Systems und nicht des einzelnen Nachteils.

Und, weil meine Posts offensichtlich nicht ganz gelesen wurden.

"doc damnij" schrieb:

Daher sollte diese Frage, wenn sie schon diskutiert werden muss, nicht hier diskutiert werden.

"doc damnij" schrieb:

1. Nochmal:
Die Erklärung des Charakterkonzeptes und der darin enthaltenen Einzelheiten ist nicht Aufgabe der Regeln.
Dass einige hier bei offiziellen Gaben Handicaps nie aufmucken, aber sobald jemand mit eigenen Kommt, scheinabr automatisch unterstellen, dass diese nicht in verbindung mit GMV verwendet werden, finde ich bestenfalls unfair.
2. Wir reden hier über Gaben und Handicaps. Diese akkumulieren sich nunmal IMMER zu vielfachen Punktewerten von 5.
Ist so!

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Ist es auch! Doch würde ich einen Feind weder als Gabe noch als Handycap handhaben. Sondern als negative Connection!
Und Connections sind nunmal in 1ner schritten ab-/aufstufbar. Und eben das schreibe ich doch schon seit Seiten.

MfG SirDrow

und Ich finde die Idee Toll (wie schon gesagt) man sollte es nur einschränken,damit es keine Überhand nimmt.Z.B. nicht mehr als 15,20 Punkte für Feinde und die gewonnenen Punkte in Connections stecken,damit die Chars kompatibel bleiben

JahtaHey
Medizinmann

Zum Gruße,

ich halte mich mal demonstrativ aus eurer Feindes-Diskussion raus ( zumal ich keine Ahnung von SR4 hab )

Mir ist kürzlich ein interessanter Nachteil eingefallen, und zwar "MMVV-Überträger", natürlich ohne ein Ghoul zu sein. Hab meinen SL konsultiert, und der meinte das sei fast eher ein Vorteil (hatten aber bisher keine Gelegenheit mehr um das weiter zu besprechen, deshalb weiß ich nicht genau, warum).

Als Nachteil war es so gedacht mit quasi eingebautem dunklem Geheimnis, das, sollte es raus kommen, wahrscheinlich dazu führen würde. dass er es schwer haben wird, in einem Team aufgenommen zu werden bzw. drin zu bleiben.
Des weiteren ist er ein durchaus fähiger Streetdoc mit eigener Klinik, der ein echtes Problem hätte Kunden zu finden, wenn sein Manko bekannt würde.
Allerdings ist mir eingefallen, dass er dann auch quasi immun dagegen wäre, ein Ghoul zu werden (es sei denn, sein Immunsystem würde ordentlich durcheinander gebracht oder er steckt sich bei einer anderen Virus-Mutation an). Das wäre allerdings ein nicht zu verachtender Vorteil...

Was meint ihr, Gabe oder Handicap (bin für Handicap), wieviele Punkte wert?

unschlüssig diagnostiziert,
Dr. Aniel

Wir haben bei uns in der Runde das wunderbare Handicap aufgeführt:

Paranoia

Wert: -5, -10, -15

Beschr.: Je nach Härte der Paranoia wirkt sich das Handicap für den Charakter unterschiedlich schwerwiegend aus. Eine -5 Stufe Paranoia reicht von Verschwörungstheorien des nächsten StufferShak bis zum Ausraster vor der Verkehrskamera. -10 verursacht dann schon stetes Misstrauen gegenüber jedweder Drohne und generelle Antipathie gegenüber allen Objektiven. -15 beschreibt einen Charakter, der bei jedem Schritt außerhalb eines 100%ig von ihm kontrollierten Umgebung vor Panik handlungsunfähig wird.

Anm.: Die genaue Härte der einzelnen Stufen kann natürlich von Spielleiter zu Spielleiter frei ausgelegt werden.

Damit übrigens ein allgemeines hallo an dieses Forum, einige kennen mich vielleicht sogar noch aus der ein oder anderen Ecke..

"SirDrow" schrieb:

Ist es auch! Doch würde ich einen Feind weder als Gabe noch als Handycap handhaben. Sondern als negative Connection!
Und Connections sind nunmal in 1ner schritten ab-/aufstufbar. Und eben das schreibe ich doch schon seit Seiten.

MfG SirDrow

jo ich sehs genauso, im prinzip mag es vielleicht unlogisch sein, dann der ÜberFeind nur so viele Punkte bringt wie die Silberallergie, aber der Freund fürs Leben AAA Exec kostet ja auch nur so viele, von daher ist das ausgeglichen. Vor allem ists bessern wenn man Connections und Feinde vergleichen kann, statt wieder eine neue einstufung zu machen...

cya
Tycho

Name: Feind
Wert: +5
Beschreibung: Die Ex-Frau eines Runners
Auswirkung:
Nervt ihn ständig, hat die Scheidungspapiere immer noch nicht unterschrieben, schiebt ihm das Kind unter wenn es ihm grade nicht passt.

außerdem:

Name: Rassismus
Wert: +5
Beschreibung: Rassismus eben
Auswirkung:
Der Char begegnet einer bestimmten Metarasse bzw. Magiern, Schwarzen, Ausländern mit extremer Abneigung oder sogar Hass.