Cyberwareeinbau - Optimal oder Fluff?

das hängt davon ab
Ich bin einer der Min/Maxer die auch auf den Hintergrund der Chars achten.
D.H. bei Magiern und TMs wenn ,dann nur ein bischen Cyberware(1 Punkt
max)aber dann wird auch darauf geachtet effektive 'ware zu nehmen.
Bei Sams vielfach 'ware ,die zum Charkonzept passen,aber auch da wird darauf geachtet,das der Char eher effektive als nur "Fluffware" zu nehmen
...oO(obwohl ich bei dem ein oder anderen...Vibratorfinger... egal)

HokaHey
Medizinmann

Bei meinem Chaosmagier habe ich sogar Einschränkungen bezüglich seiner magischen Aktionsfertigkeiten in Kauf genommen um matrixrelevante Fertigkeiten (naja gut, Datensuche ^^) lernen zu können bei der Charaktererschaffung.

Für mich persönlich ist seit SR4 jeder Charakter standardmäßig vernetzt. Es gehört für mich einfach zur Spielwelt. Dementsprechend reagiert mein Chaosmagier auch jedes Mal pikiert, wenn andere Charaktere in der Runde (typischerweise von SR-Veteranen, die das Vernetzt-sein nicht so dolle finden), erst ihr Kommlink wieder auf den richtigen Modus stellen müssen, damit sie relevante Daten empfangen können.

Bezüglich Cyberware... mein Charakter hat das Handicap Immunabstoßung. Er überlegt, ob er sich Headware einsetzen lässt, schreckt aber noch davor zurück.
Für mich persönlich ist das die Grenze. Ich finde Cyberware abstoßend, aber verkenne natürlich nicht die technologischen Vorteile daraus *g*

Ich habe nur einen Char mit so lustiger Cyberware wie

Fingernägel, Haare und Augen die sowohl die Farbe ändern als auch leuchten können. Die Haare können zusätzlich noch so wirken, als stehen sie grade derbe unter Strom.

Ansonsten alle anderen eher charoptimierend gebastelt.

Das errinert mich an den... öhm SR1 Stammeskrieger?

Kein Handy , keine Cyber/Bioware, alle Attribute auf 5, kein gar nichts und mit Pfeil und Bogen unterwegs.
Uiiii ich 16Jahrhundert... ich kommen in große Stadt vor 2 Tagen. ohhhh, Auto? Wir nur Pferde haben. Ich nis wissen Matrix... ich leben in Natur und ohhhh, dass sein Flugzeug? Ich dachten, das sei großer Vogel uiuiui...

Also da ich weniger freund von Magie und Matrix bin sondern eher der Spezialist für mundane Kampfmaschinen bin ich natürlich ein ausgesprochen großer Fan von Cyberware . . Ich achte eigentlich meistens darauf, dass so ein bestimmtes Grund-Paket (Smartlink, Plastikknochen, beschleunigte Reflexe1 alles auf Alpha, vielleicht noch Dermalpanzerung1 auf Alpha und dann Augenkram) drin ist . . aber ansonsten kommt eigentlich nur cyberware rein, die zum Konzept des Characters passt . . wenn ich einen Nahkämpfer mache, dann zum Beispiel einen Sporn oder eine Schock-Hand . . wenn ich einen Schleicher baue halt sachen die + auf die benötigten Bereiche geben und sonst nicht weiter viel . . an Bioware ist eigentlich auch meistens so ein Standard-Paket(Schilddrüse, Gelenke, Muskelverstärkung/Straffung) drin und nicht viel mehr . . generell versuche ich bei Chars mit einer Essenz von mindestens 3 und einem Bio-Index von maximal 4 zu starten . .

Mein Technomancer hat als SR3 Charaktertemplate gestartet (nie gespielt). Und da mir der Charakter gefallen hat, hab ich seine Geschichte fortgesetzt und demtentsprechend hat er Cyberaugen, Dualdatenbuchse und Riggerkontrolle. Wobei letztere erst im Nachhinein eingebaut wurde (und ihm die Offenbarung bescherte, dass Cyberware schlecht ist) und deswegen habe ich die "neuen" Kontrollen drin.
Die Cyberaugen darf ich demnächst austauschen und ein paar andere Dinge.

Es kommt bei mir darauf an. Wenn ich einen Schamanen mit indianischen Hintergrund spiele (was bei mir oft relativ "Back to Nature" ist), wird der sich hüten, sich irgendwas einbauen zu lassen. Der würde dann lieber Blind sein oder seinen Arm verlieren, als sich Cyberaugen oder Cyberarme einsetzen zu lassen.

"Mog the Cutter" schrieb:

Das errinert mich an den... öhm SR1 Stammeskrieger?

Kein Handy , keine Cyber/Bioware, alle Attribute auf 5, kein gar nichts und mit Pfeil und Bogen unterwegs.
Uiiii ich 16Jahrhundert... ich kommen in große Stadt vor 2 Tagen. ohhhh, Auto? Wir nur Pferde haben. Ich nis wissen Matrix... ich leben in Natur und ohhhh, dass sein Flugzeug? Ich dachten, das sei großer Vogel uiuiui...

http://i60.photobucket.com/alb…ef-technology-officer.jpg

Nicht schlecht aber der hier ist besser :wink:

http://www.craphound.com/images/mursiipod.jpg

Hmm, ich spiele seit kurzem SR4 und ich denke man kommt um Cyber- und Bioware fast nicht herum. Ich habe nen Adepten mit 2 Punkten Bio- und Cyberware, ein Nahkampfspezialist mit dem typischen Paket eben: Plastikknochen, Muskelstraffung, Synapsenbeschleuniger,und Traumadämpfer. Das Zeug ist zwar teuer aber es lohnt und rechnet sich. Bei Strassensams bau ich am Anfang das wichtigste ein und lass noch n bisschen platz, das is immer gut.(bei SR3 haben sich plötzlich alle den Memoverstärker eingebaut. Der is einfach krassjavascript:emoticon('')
Twisted Evil.)

Gruß,

Der Mage

"ChromeMage07" schrieb:

.(bei SR3 haben sich plötzlich alle den Memoverstärker eingebaut. Der is einfach krassjavascript:emoticon('')
Twisted Evil.)

Gruß,

Der Mage

Deshalb gabs damals auch Erratta ,die den Mnemoverstärker entschärften

HokaHey
Medizinmann

"Igi" schrieb:

Darum die Frage an euch sowie die Frage wie stark ist bei Euch Cyberware verbeitet? Also allein unter den 0/8/15 Leuten.

Sehr.
Die ganzen Bonzen haben Kram wie interne Komlinks, Cyberaugen, wer richtig Kohle hat, leistet sich auch gerne nen Schlafregulator.
In jeder Großstadt gibt es ne kleine Szene von Freaks, die sich verschulden, um sich möglichst krasse, offensichtliche Cyberware einsetzen zu lassen.
Dazu kommt meine Vorliebe für transhumanistische Gruppierungen, die eh völlig abgedreht sind.

Zitat

Sagt ihr bei Magiern und Technomancern lieber gleich, das sie niemals Implantate hatte, nur damit ihr nicht den Magie/Ressonanzverlust erleidet, oder geht er mehr danach, das ihr den Hintergrund beachtet?

Bei Technomancern kann ich den Hintergrundeinwand noch verstehen (spiele ich aber eh nicht, die sind ja völlig grotte in SR4) aber magisches Talent manifestiert sich fast immer in einem Alter, in dem man üblicherweise noch nicht mit Implantaten vollgebombt wird ("Mama, darf ich nen Cyberschädel haben?"), da muss man nie groß erklären, wieso ein SC keine Ware hat.
Gut, erklären muss man das eh nicht, genau so wenig, wie den umgekehrten Fall- ich hasse Hintergrundgeschichten, die nur eine Rechtfertigung für den unbestreitbar vorhandenen Spaß bei der Charakteroptimierung sind- optimiert wie ihr lustig seid, sagt einfach "ist halt so" und gebt mir Hintergründe, mit denen man coole Geschichten basteln kann, wie ihr an den Cyberfuß gekommen seid, ist mir scheißegal.

Zitat

Oder sagt man hier lieber, ja mei früher hab ich halt so ein Netz benutzt, nur damit man das mit dem Hintergrund vereinen kann?

Daraus würde ich keinem einen Vorwurf machen, TMs sind eh schwächer als vercyberte Hacker, die muss man nicht noch weiter abstrafen.

Zitat

Und gibt es auch normale Magier die sagen, sie haben ne Datenbuchse und interen Seicher für ihre Formeln? Oder geht auch hier wieder alle eher dazu über, bloss keine Cyberware, weil das störrt ja meine Magie?

Ich höre immer wieder von Konzepten vercyberter Magienutzer.
Der Hintergrund ist so durchtechnologisiert, dass man das leicht erklären kann.
Ineffektiv ist das auch keineswegs, wenn mans richtig macht (Hermetiker mit Cerebralbooster zB rockt ordentlich- einen Entzugswürfel opfern, 3 gewinnen und noch 0,4 Punkte übrig für anderen Kram).

Zitat

Die Magierin in unsere gruppe sagt, das sie keinerlei Bezug auf die Matrix hat, was meinen Verständnis der Welt einfach zuwiederläuft, weil einfach Jeder in ner Stadt mit der Matrix in berührung kommt, es sei den er ist wirklich der kleine Squatter.

Ist doch lustig, jemand, der 2070 mit der Matrix nicht klarkommt, birgt viel komisches und auch dramatisches Potential.
Eine so durchtechnisierte Welt produziert auch Technophobe.

Zitat

Und wie sieht es mit den Sams aus? Stofft ihr sie mit den besten Implantaten voll, um das optimalste an Regeln zu erreichen,

Na klar, ich bastle halt gerne.
Spielen werde ich das dann in den seltensten Fällen, Kämpfer reizen mich kaum.
Aber konstruieren- das macht riesigen Spaß.

Zitat

oder nehmt ihr auch lieber was was in kauf wo es regeltechnisch nicht so optimal ist oder sogar von Nachteil, dafür passt es aber zum Charakter und seinen Hintergrund?

Warum soll es für einen Sam nicht zum Hintergrund passen, seine Überlebenschancen verbessern zu wollen?

Ich habe auch schon eher minimalistische Konzepte erarbeitet, die kaum Ware hatten, aber im Allgemeinen möchte ich da schon was rausholen.
Es gibt auch genug Konzepte, bei denen nichts besser zum Hintergrund passt, als Essenz : 0,1.

Aktuell muss ich mal wieder einen meiner Schubladen-SC umbauen, weil das Augmentation rausgekommen ist, einen zwergischen Drohnenrigger, der einen Großteil seines Lebens auf Orbitalstationen verbracht hat, sogar auf dem Mond und dem Mars war er schon.

Mittlerweile gehört er einer Gruppe transhumanistischer Neoprimitivisten an, kompletten Freaks, die glauben, nur unter extremsten Umweltbedingungen sei eine wirklich funktionierende Gesellschaft denkbar (ich freue mich schon darauf, das zu demontieren...) und die sich dafür teilweise extremen Modifikationen unterzogen haben (solche Gruppen ziehen unweigerlich reiche Konzernblagen an, die richtig viel Asche investieren, um zu beweisen, wie extrem sie sind).

Der wird mehrere Körperteile ersetzt haben (ja, auch nen Fuß für den billigen Nanitenhive, so ein Char muss einfach Naniten im Blut haben) und auch sonst essenztechnisch sehr stark in den Grenzbereich gehen- und für diesen SC gibt es nichts Passenderes.

Na gut, evtl. wird das auch ein NSC, weil es mit Verfügbarkeiten nicht klappt oder das Geld ausgeht, aber das tut hier ja nichts zur Sache.

Zitat

Mittlerweile gehört er einer Gruppe transhumanistischer Neoprimitivisten an, kompletten Freaks, die glauben, nur unter extremsten Umweltbedingungen sei eine wirklich funktionierende Gesellschaft denkbar

Sind das nich die, die lauthals:"Zurück zur Natur!" und:"Tot der Technik!" brüllen?

Meine magisch begabte nehmen schon die Hilfe der Technologie an, aber nur wenn sie das nicht auf magische Art und Weise regeln können.

Ein Adept kauft sich keinen Schlafregulator, wenns dafür die passende Kraft gibt.

"Nekekami" schrieb:

Sind das nich die, die lauthals:"Zurück zur Natur!" und:"Tot der Technik!" brüllen?

Einige davon schon.
Primitivismus ist letztlich eine technikfeindliche Form des Anarchismus, die die Zivilisation selbst in Frage stellt (im Prinzip eine Rückkehr zur Idee der marxistischen Urhorde, Projekt Chaos in Fight Club hat auch deutlich anarcho-primitivistische Züge).

Bei SR gibt es aber auch Hightech-Primitivisten (bspw. in Feind meines Feindes beschrieben).
Das Konzept hinter dieser Ideologie ist eben das Aufsuchen einer wirklich extremen Umgebung, in der eine funktionierende Gemeinschaft die einzige Überlebensmöglichkeit ist.

Die Polargebiete oder auch das Weltall sind da explizit als Beispiele genannt, uA eben aufgegebene Raumstationen.

Die Idee von Hausbesetzern im Weltall gefiel mir so gut, dass ich daraus einfach ein Charakterkonzept machen musste.

Vielleicht wollen die Spieler die sich Cyber ware aussuchen so aussehen:
http://www.comic-statuen.de/sh…minator_Endo_Detail_2.jpg

SR4, total machbar . . mindestens mit Cyber-Zombie . . aber auch mit Cyborg . .

"Igi" schrieb:

Darum die Frage an euch sowie die Frage wie stark ist bei Euch Cyberware verbeitet? Also allein unter den 0/8/15 Leuten.

Ironischerweise auf dem Rückgang... es gibt für fast alles Normale eben eine praktische Lösung ohne Implantate.

"Igi" schrieb:

Und wenn man nach Emergence geht, müsste ein großteil der TMs damals beim Crash eingestöpselt gewesen sein, was wiederum für eine Datenbuchse in der Regel spricht. Oder sagt man hier lieber, ja mei früher hab ich halt so ein Netz benutzt, nur damit man das mit dem Hintergrund vereinen kann?

Gar nicht erst darüber nachdenken... offiziell gibt es TMs die gar nie eingestöpselt waren.

"Igi" schrieb:

Die Magierin in unsere gruppe sagt, das sie keinerlei Bezug auf die Matrix hat, was meinen Verständnis der Welt einfach zuwiederläuft, weil einfach Jeder in ner Stadt mit der Matrix in berührung kommt, es sei den er ist wirklich der kleine Squatter.

Das entspricht heutzutage etwa jemandem, der einen Bezug zu Telefon, Radio und Fernsehen hat... schon extrem selten.

"Igi" schrieb:

Die Magierin in unsere gruppe sagt, das sie keinerlei Bezug auf die Matrix hat, was meinen Verständnis der Welt einfach zuwiederläuft, weil einfach Jeder in ner Stadt mit der Matrix in berührung kommt, es sei den er ist wirklich der kleine Squatter.

Ich würde das nicht überbewerten.Wahrscheinlich hat sich der Spieler nur nicht mit WiFi beschäftigt.Wenn der Magier sein Comlink benutzt,Mails schreibt und telefoniert ,benutzt er die Matrix wie jeder 08/15 Dau auch.lass Einfach das Comlink im passiven Modus und führe Ihn langsam in die WiFi Welt ein.
Ich würds einfach kurz mit dem Spieler ansprechen.Der Spieler selber wird wohl auch ein Handy haben ,Fernseh gucken und Mails verschicken

HokaHey
Medizinmann

"Rotbart van Dainig" schrieb:

Ironischerweise auf dem Rückgang... es gibt für fast alles Normale eben eine praktische Lösung ohne Implantate.

Das ist ein interessanter Punkt.
Cyberaugen oder implantierte Komlinks sind eigentlich völlig überflüssig.

Trotzdem (oder gerade deswegen?) sind sie laut Hintergrund die Lifestyle-Implantate überhaupt.

Ich denke, man kann da keine Aussage für die komplette Gesellschaft treffen, man muss zwischen einzelnen Cyber-Millieus unterscheiden.

Hier der Versuch einer groben Einteilung :

-Cyberyuppies
sehen bestimmte Implantate als Statussymbol (hey, teuer und unnütz ist auch ne Definition von Luxus).
In einer Welt, in der Jeder (mit Ausnahme einiger Einsiedler und Technophober) mit der drahtlosen Matrix in Kontakt steht, glauben sie, es sei das ultimative modische Statement, als Einziger im Raum ohne Trodennetz, Handschuhe oder Sichtgerät rumzulaufen.
Ihre Ware soll dezent, aber für den Eingeweihten deutlich erkennbar sein (zB Cyberaugen mit erst auf den dritten Blick erkennbarem Gucci-Logo).
"Seht her, ich habe Elektronik im Wert eines Kleinwagens im Kopf!"

-Cyberfetischisten
sind vergleichbar mit heutigen Ganzkörpertätowierten und Zugepierceten und suchen möglichst auffällige, extreme Modifikationen.
Sicher kein Massenphänomen, aber durchaus präsent in der Clubszene größerer Städte und den Medien.

-Transhumanisten
sind ähnlich hart drauf, aber ihnen geht es höchstens in zweiter Linie um die Show, sie wollen die Beschränkungen des menschlichen Körpers überwinden und greifen dafür auch zu drastischen Maßnahmen.

-Cyberposer
wollen auch zeigen was sie haben, aber möglichst offensichtlich und prollig.
Manche kopieren erfolglos die Cyberyuppies, andere die Cyberfetischisten, je nach Umfeld.
Meistens haben sie nicht die Kohle zur Verfügung, sich die wirklich effizienten Implantate zu leisten, billige Cyberglieder von der Stange oder gar externe Imitationen können hier angetroffen werden.

-Profis
verwenden Cyberware aus Effiziensgründen.
Sie wollen -oder müssen- besser in bestimmten Bereichen sein, als der unverstärkte Teil der Metamenschheit.
Wenn möglich, verwenden sie nur beste Ware.
Cyberware gilt in diesen Kreisen oft als veraltet, Bioware, Naniten und Genmodifikation finden große Beachtung.
Die echten Profis kombinieren natürlich verschiedene Lösungen, um das bestmögliche Ergebniss zu erreichen.
Viele Angehörige dieser Gruppe erhalten ihre Implantate vom Arbeitgeber (bspw. Rigger, Sicherheitskräfte und Militärangehörige, Besatzungen von Orbitalstationen oder Tiefseehabitaten, spezialisierte Facharbeiter jeglicher Couleur, Cybersportler etc.), was natürlich beim Ausscheiden aus dem Beruf zu Komplikationen führen kann.

-Technophobiker
verabscheuen Cyberware und würden im Traum nicht daran denken, sich so was einbauen zu lassen.
Cybergliedmaßen begegnet man mit offensichtlichem Ekel, über "unnütze" Implantate kann man nur den Kopf schütteln, die Vorstellung, dass man sich für bestimmte Berufszweige vercybern lassen muss, erfüllt sie mit Grauen.
Hierzu zählen zurück-zur-Natur-Typen, die meisten Magiebegabten und viele Technologietraumatisierte, bspw. Überlebende des Renraku-Shutdown, aber auch ältere Leute, die mit der voranschreitenden Technisierung nicht klarkommen.

Äh, ja. Es ging aber um Joe Average.

Gerade so Scherze wie ein Schlafregulator oder ein richtig gutes implantiertes Comlink sind schon so teuer, dass sich wirklich nur die Oberschicht mal eben so etwas leistet.
Als Statussymbol taugt das aber weniger, da nicht so offensichtlich wie der dicke Wagen oder die Designer-Klamotten - es geht hier eben eher um verbesserte Lebensqualität.