"Serrax" schrieb:
Ja, man könnte auch Vampire spielen...
Ja kann man, muss man aber nicht! Und mein Kommentar bezog sich allgemein auf die Kraft der Nebelgestalt, die bisher nur Infizierte aufweisen. Es spielt dabei auch keine Rolle ob sie jetzt SC oder NSC sind. Sie haben die Kraft und bisher ist nirgends ein nackter Vampir beschrieben worden.
BtW: Gibt es überhaupt Nebelgestalt in WoD?
"Serrax" schrieb:
Ja, man könnte auch Vampire spielen...
Seufz 
Warum wird Shadowrun beim Vampir-Thema IMMER mit dem WoD-Vampire-RPG verglichen???
Wenn es um Zwerge und Orks geht wird auch nicht auf D&D und DSA verwiesen 
"Ultra Violet" schrieb:
Ja kann man, muss man aber nicht! Und mein Kommentar bezog sich allgemein auf die Kraft der Nebelgestalt, die bisher nur Infizierte aufweisen. Es spielt dabei auch keine Rolle ob sie jetzt SC oder NSC sind. Sie haben die Kraft und bisher ist nirgends ein nackter Vampir beschrieben worden.
BtW: Gibt es überhaupt Nebelgestalt in WoD?
Die Vampire in SR sind nicht die selben wie "im allgemeinen Vampir-Genre".
Tildus :
Weil Zwerge und Orks (auch Elfen) normaler Teil des SR-Settings sind. Vampire (und anderer Exoten-Kram) nicht.
Nun für uns "ältere" Rollenspieler war es in der ersten Edition von SR auch ungewöhnlich Elfen plötzlich in einer neuen Rolle als vercyberte, BTL-süchtige Decker zu sehen. Aber das machte den Reitz von SR aus: Fantasyrassen in neuen Rollen zu spielen.
Warum ist das mit dem Vampir so schwierig? Und warum soll er nicht nackt aus dem Nebel steigen 
soll er doch, bin ich durchaus für
Ich ebenso...
ich stelle mir nur grade alle diese "alten" "meister"-vampire Ältere Herren im menschlichen Maßstab, höherstufige Initiaten halt, die plötzlich in manchen Situationen völlig Nackt irgendwo auftauchen . . Es ist zu gleichen teilen eklig und lustig und mein Respekt für den Ordo Maximus sinkt ins bodenlose
In SR3 hams wir mal so gehalten, dass sich "natürliche" Ausrüstung bis Magie\2 Kg mitverwandelt.
Primär als neuer Totemzauber (Totemtier), weil wir es einfach unstylisch fanden, dass z.B. der Rabenschamane nackt vor einem steht, nachdem er sich vom Raben zurückverwandelte.
Das beste (künstliche) was sich mitverwandelte waren Dinge wie die Panzerjacke und Foki.
Er sollte primär nur das Nacktsein umgehen und war nicht dafür gedacht das C12 & das Giftgas ins Kongelände schmuggeln zu können. (Oder den geklauten Prototypen heraus.) 
Um eine vorhergehende Frage zu beantworten: Ja es gibt die Nebelgestalt in Vampire, das wäre Protean 4 oder 5. Ja dort behält der Vampir jegliche Kleidung an soweit ich weis und auch in Werwolf gibt es (leicht zugängliche) Wege Kleidung zu "behalten".
Persönlich habe ich in Shadowrun etwas dagegen, dass Nebelgestalt die Kleidung mitverwandelt. Sie wurde nicht mit Essenz bezahlt und ist kein Teil des Vampirs reicht mit als Erklärung und ich bin sicher, meine Gruppe stimmt mit mir da überein (auch der, der gerne mal einen Infizierten spielen wollen würde).
Ich will ja nicht in diese Bresche ala "Spielt doch Vampire" schlagen, aber warum sollte es anders sein? Nur weils doof ist? (Böserweise könnte ich jetzt hier nachsetzen "Angst das euer kewler Whampyr sich der Lächerlichkeit preisgibt?", aber ich lass das mal lieber)
Nehmt den Zauber "Mode" in euer Repertoire auf. Das hilft meinem Gestaltwandler genauso.
wenn ich mich richtig an den zauber mode erinner wie er im deutschen (ja ja flucht nur alle) steht dann verwandelt mode nur bestehende kleidung was dem vampire oder gestaltwander oder sonstwem .... herzlich wenig bringt da er ja nackt ist
und so sehr ich sonst auch über die deutschen autoren der romane fluche : in nachtstreife (den ich trotzdem nicht mag) ist der autor zumindest konsequent und der vampire taucht nackt im chem sack auf als er mal da reinflüchtet !
siehe da nun ist es sogar offizielle fluff sie sind nackt 
*lach* zumindest in deutschland vielleicht verändert sich das ja von kontinent zu kontinent ?
ist sarkasmus nicht was schönes ?
Richtig da sie keine Essenz kostet, was uns aber wieder zu dem kann der Magier durch die Scheibe vom Helm zauber Thread führt.. aber lassen wir das..
MfG Jackhammer
Das kann man so nicht sagen, denn es gibt andere magische Beispiele wie Energetische Aura/Flammenaura, Elementarer Schlag, Unsichtbarkeit, usw. wo eigentlich klar sein sollte, das die Kleidung und persönliche Ausrüstung mit verzaubert wird, obwohl es nicht da steht. :wink:
Aber wenn die RAW-Fraktion der Nudisten-Vampir-Groupies das wirklich so will, müssten sie jegliche Kraft und Zauber, wo es nicht direkt steht, so modifizieren. Viel Spaß! 
ZitatNach RAW ("Rules as written") würde sich die Ausrüstung also nicht mitverwandeln, richtig?
Richtig. Wie es aber z. B. mit Foki ist (die ja wohl eine mag/geist. Verbindung zur Aura darstellen), weiß ich nicht.
Vermutlich aber wohl auch nicht...
Das mit der Nackheit finde ich aber nicht unbedingt "Stimmungskillend". Ich sehe allerdings "Nebelgestalt" ohnehin eher als eine "Flucht-" oder sehr zielgerichtete "Infiltrationsfähgikeit" an.
Sprich, entweder um sich den Arsch zu retten, o. um schnell rein, zubeißen (o. was auch immer) und schnell wieder raus.
Und da sehe ich mit der Nacktheit auch kein Problem. O.K., es betont den (dem "modernen" Vampir an sich allerdings meist ohnehin zu Grunde liegenden) sexuellen Aspekt etwas vordergründig, aber was solls?
Und falls man irgendwelche uralten Supervampirmeister unbedingt aktiv auftauchen lassen MUSS, so können die (der Meister hat es in der Hand) immer noch spezielle Sondereigenschaften o. magische Fertigkeiten haben, oder?
Der Methusalem muss also nicht unbedingt im Adamskostüm seine etwas klägliche Ausrüstung vorführen, wenn der Meister es nicht will.
One_Winged_Angel
Man kann hier kaum was zu Vampiren sagen, ohne dass gleich Scheiterhaufen aufflammen. 
Die tieferen Gründe kenne ich nicht - außer dem ewigen Mantra "SR ist nicht WOD". 
Gewöhne dich am besten daran. :wink:
All
Würde mir mal jemand den Begriff "emo" erklären? Das scheint mir so ein Beliebigkeitswort wie "politisch korrekt" zu sein. Man knallt es in die Gegend, manchmal offenbar v. a. um den Gegner mundtot zu machen.
Ich dachte ja erst, damit seien speziell solch fürchterliche Selbstvergötzer und Weenies wie die von Anne Rice und ihren unseligen Epigonen geschaffenen Armant-Lestade-et-ecetera-Vampire gemeint.
Grauenhaft. Die Ewigkeit und übermenschliche Fähigkeiten, aber alles verschwendet für Nabelbeschau und Selbstmitleid.
Aber da jemand kurz darauf dann "emo" auch noch auf GUHLE anwendete, kann meine Vermutung ja wohl nicht stimmen.
Denn so grauenhaft ich diese tuntigen Selbstvergötzer mit spitzen Zähnen finde - sie mit den ollen Leichenfressern in eine Schublade zu schmeißen, verlangte doch etwas viel Verbalakrobatik.
Ich bitte um Aufklärung.
"Serrax" schrieb:
Weil Zwerge und Orks (auch Elfen) normaler Teil des SR-Settings sind. Vampire (und anderer Exoten-Kram) nicht.
Darum stehen Vampire auch in jedem GRW außer dem 3er...
Man könnte auch einfach sagen "mir gefällts vom Stil her nicht, darum ignorieren wir die Teile des Settings, die uns nicht passen, wie jede normale Runde das macht."
Das hätte natürlich weniger Flamepotential, wäre dafür aber wenigstens nicht faktisch falsch.
WoD spielen ist auch keine Alternative.
Warum sollte ich, wenn ich denn unbedingt Infizierte spielen wollte, den Heulerschrott von WW kaufen und mir deren verkitschte Vampirinterpretation und das ganze alberne Clangezicke aufdrücken lassen, wenn ich einfach nur SR spielen will?
Ist ja nicht so, dass hier irgendwas gefordert wird, was mit den SR-Regeln oder dem Setting nicht gehen würde.
Also so schlecht finde ich WoD nun wirklich nicht. Ein gutes Regelsystem (von dem SR 4 abkupfert) und eine eigentlich interessante Welt.
Und zumindest die MÖGLICHKEIT, Vampiren eine vernüfntige Motivation und einen schönen Hintergrund zu geben. Gerade bei der "Alten Welt" boten die Pfade des Königs, des Himmels u. der Menschlichkeit gute Möglichkeiten, halbwegs stabile Saftlutscher zu spielen.
Ja, auch bei denen jammern einige ihrer Sterblichkeit hinterher - aber wenigstens verlangen die Pfade auch, etwas dafür ZU TUN. Lestade und Konsorten greinen zwar andauernd rum, er hat aber keine Hemmungen, irgendwleche Groupies leerzuzutscheln.
DAS ist wirklich erbärmlich. Wer Menschlichkeit zurück will, soll sich gefälligst entsprechend benehmen. Oder seinen Final Sunrise suchen. Alles andere ist nur Selbstvergötzung.
Und die intriganten Vampire der alten und neuen Welt sind mir allemal lieber, als Lestade und Konsorten. Jedenfalls so, wie ich die Camarilla sehe. :wink:
Die eigentlich (wenn auch nicht unbedingt weltumspannend) auch in der SR-Welt eingebaut werden könnte - sie wäre nicht verrückter und unstimmiger als unzählige andere "Weltverschwörung" oder "Uralten".
Aber das ist Subjektiv.
Ich gebe dir allerdinfs recht, die ständige Wadenbeißerei wirkt auf die Dauer etwas enervierend. :wink:
@ Rasumichin: 100% Zustimmung! Vampire, Gestaltwandler und Elfen gehören seit dem GRW 1 zum SR-Universum.
Seit SR1 Sind Elfen spielbar.
Seit SR2 sind Gestaltwandler spielbar.
Seit SR4 sind Vampire spielbar.
@ Ares: Zum Emo: http://de.youtube.com/watch?v=pK4bLMd0avU :wink:
"Ares" schrieb:Die eigentlich (wenn auch nicht unbedingt weltumspannend) auch in der SR-Welt eingebaut werden könnte - sie wäre nicht verrückter und unstimmiger als unzählige andere "Weltverschwörung" oder "Uralten".
Es gibt eine Vampirverschwörung im Threats - da muss man nichts neu einbauen.
"Rasumichin" schrieb:Darum stehen Vampire auch in jedem GRW außer dem 3er...
Man könnte auch einfach sagen "mir gefällts vom Stil her nicht, darum ignorieren wir die Teile des Settings, die uns nicht passen, wie jede normale Runde das macht."
Das hätte natürlich weniger Flamepotential, wäre dafür aber wenigstens nicht faktisch falsch.
Nachdem DU mit dem Geflame angefangen hast?
Tildus :
"Tildus" schrieb:100% Zustimmung! Vampire, Gestaltwandler und Elfen gehören seit dem GRW 1 zum SR-Universum.
Nur eben nicht als SCs.
"Tildus" schrieb:
Seit SR1 Sind Elfen spielbar.
Seit SR2 sind Gestaltwandler spielbar.
Seit SR3 sind Drake spielbar.
ZitatSeit SR4 sind Vampire spielbar.
Ach und zum OT-Thema: Emo
[IMG:http://farm3.static.flickr.com/2382/2084513497_43facbc6fa.jpg]
[IMG:http://www.funny-city.com/photos/the-first-emo.jpg]
[IMG:http://images2.wikia.nocookie.net/uncyclopedia/images/thumb/7/73/Emo2.jpg/220px-Emo2.jpg]
Sorry, aber die konnte ich mir nicht verkneifen. 