[SR4] Fokikosten GRW oder SM?

Fertige Foki haben ihre Kosten im GRW angegeben. Im SM stehen leider aufgrund eines Druckfehlers die Formelkosten für Foki als Fokuskosten.

soooo kein druckfehler sondern ein satzfehler der arme drucker hat damit nichts zu tun mal die berufswehre retten muß !

Arme Druckers.

Woraus hatten wir uns nochmal geeinigt, bei den Bindungskosten für Geister?

Kraft*500, falls das keine rethorische Frage war

Um da noch mal einzuhaken, weil es das letzte mal genau dazu kam.

Jade hat ein paar Geister in Reserve, aber der hübsche schwarze panther würde nur noch einen Dienst ableisten. Also möchte sie ihn überreden, doch noch ein paar Dienste ranzuhängen.

Da er Stufe 5 ist, müssen also 2500 Bindungskosten aufgebracht werden.

Die Probe scheitert aber ( weil ja gegen doppelte Kraftstufe, damit sind die Chancen 50/50 ), damit sind die Materialien verbraucht.

Nun wird sie verbissen und beginnt sofort von vorn, diesmal mit Ernst und Eifer bei der Sache und schafft es dem Geist 3 weitere Dienste aufzuerlegen.

Sprich, sie hat 5000 !!! € ausgegeben für 3 Dienste eines Geistes.

Sagt noch jemand, Magier sind overpowered ?

Handhabt ihr das auch so mit weiteren Diensten ?

Wenn dir dein Panther am Herzen liegt benutze doch für die erste Probe schon Edge, spart zumindest Geld (ich kritisiere die 1 Edge PT Magier durchaus offen...).

Und ja, teuer ist es egtl nicht mehr, wenn man die Preisgeschichte etwas verfolgt waren mal irgendwo 1500 Nuyen angedacht, was ist da mit Geister würfeln mit Edge dagegen, oder gewöhnlichen Patzern?

Stell dir deine Geister als zusätzliches Personal vor, auch weltliche Untergebene bekommst du nicht umsonst, aber in diesem Fall bekommst du magische, bei gutem Würfelwurf sogar für recht lange Zeit.

Geister lohnen sich, auch wenn man das Preisschild erhöht noch sehr (Kraft 5 hat ja auch besondere Fähigkeiten).

Wenn du ne Extra Messerklaue, oder nen Sicherheitsmagier mitnehmen willst, planst du auch Kosten ein, oder?

Den Teil für die Geister schnappst du dir, so ka?

Jade hat 3 Edge, waren aber verbraucht zu dem Zeitpunkt. Und selbst wenn, der Geist könnte ja auch Edge nutzen dann.

Nur weil es mal einen Druckfehler gab, der Geister unnormal teuer gemacht hat, muss es doch nun nicht gut oder fair sein.

Geister sind teuerer als jede Drohne, weil sie Verbrauchsgüter sind. Jeder Agent ( Matrix ) kann in seinem Bereich so viel wie (eigentlich mehr als ) ein Geist, zahlst Du aber nur einmal, hat unbegrenzt Dienste.

Drohnen reparierst Du wenn nötig, oder kaufst eine neue, wenn sie kaputt ist. Ansonsten ist sie unbegrenzt nutzbar.

Deswegen finde ich Dein Beispiel mit extra Messerklaue nicht so passend.

"Harbinger" schrieb:

Den Teil für die Geister schnappst du dir, so ka?

Häh ? Du willst sagen wenn Du Geister mitnimmst, bekommen die quasi den gleichen Anteil der Bezahlung wie das restliche Team ? Das will ich sehen, wie Du das durchsetzt.
Ich bekomme genau denselben Anteil wie alle andern, habe aber viel höhre Kosten.

Ich bekomme genau denselben Anteil wie alle andern, habe aber viel höhre Kosten.

Na,das Sams Geld für Equip oder Mun ausgeben,Rigger (wenns hart auf hart geht) auch mal eine Drohne oder ein Fahrzeugabschreiben müssen
usw,ist doch klar.Bei Magiern sind die Kosten halt bei den Geistern

mit ausgeglichenem Tanz
Medizinmann

Drohnen werden leicht Teurer als Geister und werden genauso geschrottet wie alle andern bewegliche Teile auch (inklusive Messerklauen).

Agenten sagen nicht auf wiedersehen, wenn sie ausfallen, oder korrumpiert sind (auch in der Matrix lauern Gefahren), in den allermeisten Fällen machen Agenten keinen körperlichen Schaden an SCs und sie können auch idR nicht mehr als der Hacker, der sie bastelt.

Bei Geistern sind diese Sachen alle außer Kraft gesetzt, körperlicher Schaden?
Check !

Kräfte die selbst der Magier nicht hat?
Check!

Wiederholen bei Verdrängung?
Check! (Im Vergleich zu anderen beweglichen Teilen, die MK wirste nicht für lausige 500 Nuyen an dich binden können, geschweige denn eine Defekte wiederholen...).

Magier sind nicht low Power und ganz sicher nicht schrecklich benachteiligt bei den Kosten.

Harbinger: Drück einem Agenten einen Schwarzen Hammer in die Hand, dann reden wir nochmal über den Körperlichen Schaden.

Achja: Memento Sprite

Sicher, aber nicht alle nutzen heißes SIM, dem Geist kann egal sein, ob du in seine Welt eintauchst, er kommt auch zum spielen rüber.

Schwarzer Hammer ist fies, aber für Matrixdeppen ebenso ein Stadtmythos wie Krokodilschamanen ausm Gulli.

Und die Geister sind ohne Domänengrenze sehr stark geworden.

"Harbinger" schrieb:

Drohnen werden leicht Teurer als Geister und werden genauso geschrottet wie alle andern bewegliche Teile auch (inklusive Messerklauen).

Rechne das mal bitte vor. Wie oft schrottet ein Rigger seine Drohnen. ? Wie viel kosten die dann ?

Das Agenten nur ein einziges mal etwas kosten, brauche ich nicht extra erwähnen, oder ?

Ich brauche sie ja nicht mal basteln, ich kann sie einkaufen und gut ist.

"Harbinger" schrieb:

Agenten sagen nicht auf wiedersehen, wenn sie ausfallen, oder korrumpiert sind (auch in der Matrix lauern Gefahren), in den allermeisten Fällen machen Agenten keinen körperlichen Schaden an SCs und sie können auch idR nicht mehr als der Hacker, der sie bastelt.

Eben, gib Deinem Agenten ein IC an die Hand und zack macht er körperlichen Schaden, oder nicht ?

"Harbinger" schrieb:

Bei Geistern sind diese Sachen alle außer Kraft gesetzt, körperlicher Schaden?
Check !

Jo, und bei Agenten und Drohnen wohl auch.

"Harbinger" schrieb:

Kräfte die selbst der Magier nicht hat?
Check!!

Dito bei Agenten und Drohnen

"Harbinger" schrieb:

Wiederholen bei Verdrängung?
Check! (Im Vergleich zu anderen beweglichen Teilen, die MK wirste nicht für lausige 500 Nuyen an dich binden können, geschweige denn eine Defekte wiederholen...).

Nun, Agent neu starten, fertig.

Drohne reparieren, neu starten, fertig.
Und für 500 binde ich auch keinen Geist an mich. 500 PRO Stufe.

"Harbinger" schrieb:

Magier sind nicht low Power und ganz sicher nicht schrecklich benachteiligt bei den Kosten.

Du hast leider nur gezeigt, das Geister immer noch total teuer im Vergleich zur Matrix oder Drohnen Alternative sind.
Also eigentlich meine Meinung gestützt.

andere herangehensweise: freu dich! :wink:

in sr3 zahlst du alleine zur beschwörung eines elementars 1000¥. pro stufe. :wink:

Zum Vergleich:
Drones Avail Cost
Shiawase Kanmushi (Microdrone) 8 1,000¥
S-B Microskimmer (Microdrone) 8 1,000¥
Lone Star iBall (Minidrone) 6 1,500¥
MCT Fly-Spy (Minidrone) 6 2,000¥
Aztechnology Crawler (Small) 4 1,700¥
Lockheed Optic-X (Small) 0 5/20 75 3 2 0 2 6 1,700¥
GM-Nissan Doberman (Medium) 6 3,000¥
MCT-Nissan Roto-drone (Medium) 6 2,000¥
Renraku Stormcloud (Medium) 2,600¥
C-D Dalmatian (Large) 0 15/40 120 3 4 2 3 9 2,200¥
CrashCart AutoDoc (Large) 8R 4,000¥
Steel Lynx (Large) 12R 5,000¥

Rigger zahlen definitv mehr als deine Magierin, dies sind nur die GRW Varianten, ohne Modifikationen, die bekommt der Rigger nicht für viele Erfolge bei der Steuerprobe geschenkt!

Wenn der SL genau rechnet, muss der Spieler zT auch noch den Waffenmount mit 2,5 k bezahlen.

Waffen fast immer exklusive(die Steel Lynx bringt eine mit), Munition sowieso.

Unterstell mir nicht deine Argumentation zu untermauern, wenn du nur gefühlte Beweise lieferst, dass empfinde ich als schlechten Stil.

Sache ist die, dass Drohnen durchaus Körperlichen Schaden machen können.

Kräfte die der Anwender nicht hat? Bei Agenten stimme ich zu, Drohnen und Sprites scheiden da wiederum aus. Noch dazu kann ich bei Drohen Live die Gegnerpositionen auf einer taktischen Karte anzeigen lassen.

Und wenn jemand mit cold SIM in VR geht? Prügelst du eben mit Mordlust/Blackout auf ihn ein.

Kostet aber auch extra, bzw mehr Zeit, wenn du deinem Agenten neue Spielzeuge Programmierst.

Welcher Helfer nennt dich Meister, wenn du ihn für Lau arbeiten läßt?

Welcher Helfer nennt dich Meister, wenn du ihm für jeden Attributspunkt im Durchschnitt 500 Nuyen rüberwachsen läßt?

(Ausser den Bordsteinschwalben...).

Ja, Drohnen sind nicht ungefährlich, aber sicher teurer (bei 5k lange nicht Schluss unmodifiziert bis 59k-Cyborgs mal nicht gezählt...).

Den Geist den du für 5k bindest, lacht nur über den Schaden, den deine Drohne macht (vom Blackhammer ganz zu schweigen).

Sehe nicht, das Geister zu teuer wären, bei 500 Nuyen pro Stufe.

Wenn besagter St5 Geist auf Skilllevel der Helfer umgemünzt würde: Für 2,5k hättest du das Equivalent eines SF Profis.

N Whackjob bringt dir mindestens 5k, evtl aufwährts, wenn besagte 3 Dienste gelten, macht der magische Char doch ein dickes Plus.

Von Nebenloot und Karma ganz zu schweigen.

ich hab mir letzten 150 Schuss Muni gekauft, 5Granaten und ne Gasmaske und hab dafür 5k hingeplättert.
Von daher denk ich 2500K für 3 Dienste bei nem 5er Geist sind durchaus ok, der kann nämlich echt viel. Allein durch die Immunität gegen Waffen sind die jeden Cent wert im Kampf...

cya
Tycho

"Blink" schrieb:

Um da noch mal einzuhaken, weil es das letzte mal genau dazu kam.

Jade hat ein paar Geister in Reserve, aber der hübsche schwarze panther würde nur noch einen Dienst ableisten. Also möchte sie ihn überreden, doch noch ein paar Dienste ranzuhängen.

Da er Stufe 5 ist, müssen also 2500 Bindungskosten aufgebracht werden.

Die Probe scheitert aber ( weil ja gegen doppelte Kraftstufe, damit sind die Chancen 50/50 ), damit sind die Materialien verbraucht.

Nun wird sie verbissen und beginnt sofort von vorn, diesmal mit Ernst und Eifer bei der Sache und schafft es dem Geist 3 weitere Dienste aufzuerlegen.

Sprich, sie hat 5000 !!! € ausgegeben für 3 Dienste eines Geistes.

Sagt noch jemand, Magier sind overpowered ?

Handhabt ihr das auch so mit weiteren Diensten ?

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ok, das binden ist "relativ" teuer, aber wieso immer binden? einfach beschwoeren, job erledigen laasen und wieder wegschicken. wenn sonnenauf-, bzw sonnenuntergang dazwischen liegen, einfach neu beschwoeren.

das binden muss ja nicht unbedingt gemacht werden. der geist ist fuer 500 pro stufe schon recht maechtig, wenn man ueberlegt, was man mit einem gebundenen geist alles wie lange machen kann
und im gegensatz zu einem materiellen ding wie ner teuren kanone oder ner drohne ist ein geist schon was extraordinaeres

ich denke die ausgewogenheit ist schon recht gut gegeben.