Ich wünsche mir Coolnessregeln für SR4

Mir gefällt die Idee auch gut.
Ich würde eine kleine Tabelle für Beeindruckung erstellen (von Staunen im Umfang einer freien bis komplexen Handlung), je nachdem, wie viele Erfolge für Coolness geopfert werden.

Da es bei dieser Lösung ja nur 3 Ergebnisse gibt (Gegner verliert freie/einfache/komplexe Handlung), dürfte diese Tabelle auch nach ein paar Anwendungen verinnerlicht sein.

Was ich als Variable einbringen würde, wäre eine Variation der benötigten Erfolge, je nachdem, ob man vorher festlegt, wie viele Erfolge man opfert oder sich nach dem Würfeln dafür entscheidet.

Das ließe sich dann universal anwenden.

Dann definiere erstmal "cool", damit man auf gemeinsamer Basis überlegen kann.

Das Problem, dass ich dabei nämlich vermute*, ist, dass euer "cool" in einer halbwegs realistischen Spielweise nicht effektiv ist. Vorteile wird es daher, realistisch betrachtet, auf taktischer Ebene eher selten geben. Man darf sogar meistens eher froh sein, wenns keine Nachteile gibt.

*anhand der bisherigen Beispiele

Was den Erstaunen-Faktor angeht, so muss der ja für beide Seiten anwendbar sein.
Erzählt mir also mal von der Freude eurer Spieler, wenn deren Chars von gegnerischen Kon-Agenten zu Tode gestyled wurden. Sterben mit vor Staunen nach unten hängenden Mundwinkeln, in einer Welt, wo Kampfchoreographie zum Standardrepertoire eines jeden Spec Ops Soldaten gehört.

ICh würde besagte Tabelle eher nach dem "Wie schwer ist der Gegner zu beeindrucken" Anlegen.

Sprich: Schulmädchen: Beeindruckt wenn man nur eine Waffe flüssig zieht. (0 Würfel Verlust verliert komplexe Handlung)

Bis hin zu: Kampf-Cyberzombie-Veteran von Ares:
-10 Würfel: verliert Freie Handlung.
-15 Würfel: verliert einfache Handlung.
-20 Würfel: verliert Komplexe Handlung.

MfG SirDrow

"Medizinmann" schrieb:

Jaaa,Ich wollte evtl durch besonders coole Aktionen einen Vorteil haben
jemand der besonders gut Schiessen kann will ja auch den Vorteil haben,das er mehr Schaden macht :wink:

Ich will dasaber nicht übertreiben.Es sollen alle Spass an den Aktionen haben
mit weiterhin coolem Tanz
Medizinmann

Klar willst du übertreiben. Bei coolen Aktionen auch noch einen X-traa Würfel zu bekommen. Übertrieben. Genieße doch die Anerkennung deiner Mitspieler und des Spielleiters. Schließlich bekommst du X-tra Karma. Ist schließlich gutes Rollenspiel. Das hilft dir schneller dein Waffenskill zu steigern, noch coolere Sachen zu starten, wiederum mehr Karma dadurch zu bekommen. Vorausgesetzt du kommst nicht um, denn coole und dumme Aktionen haben den selben Würfelpool.
Da stellt sich mir jetzt die Frage, was für Vorteile möchtest du noch für coole Aktionen. Was ist besser als Karma?

"Medizinmann" schrieb:

(und wenn Ich dann noch zusätzlich einen Vorteil davon habe,warum nicht.Wie gesagt,der gute Schütze hat ja auch den Vorteil des höheren Schadens)

Der Schütze benutzt die Fertigkeit, die man in Zahlen mißt, willst du eine Coolfertigkeit?

Zitat

Das Problem, dass ich dabei nämlich vermute*, ist, dass euer "cool" in einer halbwegs realistischen Spielweise nicht effektiv ist.

Indiana Jones, was weiss ich welcher Film
Auf dem Marktplatz kommt einer daher, fängt an endlos cool seinen Kampf-Kunst-Kram abzuziehen . . Indi völlig (un)cool erschiesst ihn einfach

SC1 nimmt 4 Würfel von seinem Ausweichen für coolness, hat damit zwar hinbekommen, dass sein ausweichen aussieht wie die choreografie in einer Opera, aber eben 4 Erfolge fürs Ausweichen an sich weniger, die er von seinen 10 Würfeln abzieht. .
SC2 pfeift auf Coolness und nimmt alle seine Würfel für das Schiessen und weil er keine Zeit mit rumgetue verschwendet landt er eine Stattliche anzahl von 10 Erfolgen(kommt vor), von denen immer noch 6 bei Netto bleiben . .
SC1 geht äusserst cool blutend zu boden . .
SC2 pustet cool den Rauch von seiner Wumme und lässt einen coolen Spruch ab:"Alles eine Frage der Reflexe"

omfg
Ok, jetzt, wo ich erkenne, in welche Richtung das hier geht, verabschiede ich mich lieber ganz schnell.

@ Medizinmann
In eine Richtung, die überhaupt nichts mit meinem persönlichen Verständnis des SR-Spielens zu tun hat. Folglich wäre das einzige, was ich hier zu bieten hätte unqualifizierte und unnötige Kommentare darüber, wie unsinnig ich solcherlei Regelungen finde. Schließlich würde das vemutlich darin ausarten, dass ich mir mit anderen unsere jeweiligen Meinungen um die Ohren haue, ohne zu einem produktiven Ergebnis zu finden.
Da ich mir aber gerne einbilde, aus ähnlichen Entwicklungen in der Vergangenheit gelernt zu haben, entziehe ich mich dem hier, bevor ich derlei Schaden anrichte, und überlasse die Frage des "wie" denjenigen, die ein "wie" hier für sinnig halten.
Ist nur fair, oder?:wink:

"Medizinmann" schrieb:

Ich habe mich letztens erst wieder gefragt,warum es keine "Coolnessregeln" für SR4 gibt.

Weil die Entwickler nicht bei lebendigem Leib gehäutet werden wollten.

Medizinmann, wie ich meine aus anderen threads herausgelesen zu haben,
spielst du doch auch 7th sea, oder? dann sollte dir doch auch das dort ver-
wendete drama-die-system ein begriff sein. analog dazu, eben einfach mehr
karma direkt für coole aktionen vergeben und damit hat sich die sache.

die gegner aktionen verlieren zu lassen, ginge mir persönlich zu weit. sollte
dein meister auf solche aktionen stehen, wird er die opposition eh schon an-
gemessen reagieren lassen, ganz ohne hausregeln. tut er das nicht, machen
alle hausregeln der welt keinen sinn.

und so am rande: was Malicant da schrieb, ist definitiv zu viel. nicht nur fast. :wink:

Wie wäre es, einfach Edge-Würfel zu benutzen, um cool zu sein?

Wobei, sobald es mehr als eine Würfelprobe wird, die man tun muss, um eine einzige Aktion durchzuführen, finde ich das dann eher uncool, und völlige Zeitverschwendung. :wink:

Vor vielen Jahren gab es - mögen die Götter des Spieledesigns es selig haben - TORG.

Neben vielen anderen kleinen Gimmicks wurden dort Karten gezogen auf denen eine bestimmte Aktion bevorzugt wurde.
Unser damaliger SL hat diese Aktionen umso eher gelingen lassen je "cooler" oder "stylisher" das beschrieben wurde.

Ich suche schon länger nach einer Idee diese Art Karten in SR umzusetzen. Den StyleFaktor erhöhen sie definitiv, wobei die Grundstimmung letztlich eine andere ist als in Shadowrun.

Zitat

Klar willst du übertreiben. Bei coolen Aktionen auch noch einen X-traa Würfel zu bekommen.

Es geht bei praktisch allen hier erwogenen Regelungen darum, Erfolge oder Würfel zu opfern, um einen bestimmten Effekt zu erzielen.

Das ist, abgesehen von stilistischen Konsequenzen, richtig verregelt eine taktische Kosten/Nutzen-Abwägung, kein albernes Bonuswürfelgeschenk zur Produktion redundanten Verbalgeposes.
Wir sind hier ja nicht bei WuShu.

Eine potentiell suizidale Entscheidung, die kein vernünftiger Runner treffen würde, ist es auch nur, wenn die dazu gehörigen Regeln in negativer Weise schlecht ausbalanciert sind.

Wenn man es richtig anfängt, ist das mit der Frage, ob man eine lange oder kurze Salve abfeuert, gleichgestellt.

Zitat

Das Problem, dass ich dabei nämlich vermute*, ist, dass euer "cool" in einer halbwegs realistischen Spielweise nicht effektiv ist.

Wie kommt man darauf, bei dem Begriff "Coolnessregeln" an Realismus zu denken?
Wenn ich Schokolade esse, beschwere ich mich auch nicht darüber, dass da kein Knoblauch drin ist.

Der gehört in jedes anständige Hauptgericht, aber nicht in Süßigkeiten.
So ähnlich ist es auch mit Realismus : wenn man Cinematik will, hat der auch draußen zu bleiben bzw. sich auf die winzige Prise Salz zu beschränken, die bei einer guten Schokolade den Geschmack abrundet.

Realismusfragen sind hier schlichtweg nicht relevant.

"Medizinmann" schrieb:

Aldecoraziel
Wie wäre es, einfach Edge-Würfel zu benutzen, um cool zu sein?
klar kann man,aber was hat man dann davon,ausser das Edge weniger wird ?

Man will was cooles machen, was viele zusätzliche Erfolge braucht, weil coole Aktionen schwerer sind und damit regeltechnisch entweder einen höheren Schwellenwert haben, oder man Würfel abgezogen kriegt, was die Chancen mindert, dass man es schafft, und Edge ist genau dafür gedacht, um die coolen Sachen zu machen (und die Überlebenswichtigen).
Fertig.
Und mit ein bisschen Spielleiter-Einverständnis kriegt man dann die Edge-Punkte gleich wieder zurück.

Alternativ fragt man, ob man nicht mit der alternativen Regeln spielen kann, dass man nur 4er würfeln muss anstelle von 5ern bei Proben, und dass das nur bei den Spielercharakteren gilt, aber nicht bei den NSCs.

Auch wenn ich prinzipiell mit doc damnij übereinstimme habe ich noch einen Tip, im Spiel Cyberpunk gab es sogar ein Attribut für Coolness, da müssten doch auch Regeln drin stehen wie man das einbringt.
In diesem Sinne, ich empfehle mich.