Umstieg von SR3 auf SR4

"Quantum-Adept" schrieb:

Hoi Chummers,
mal eine Frage in Ehren: Ist der Umstieg von SR3 auf SR4 eine 'Erleichterung' in Sachen Regelwulst oder ist es nur 'anders' ?

Im Gesamtpacket betrachtet: es ist eine deutliche Entschlackung und Vereinheitlichung - besonders, wenn man die Matrix als normales SC-Spielelement einbinden möchte. Selbstverständlich hat SR4 auch ein paar Macken, als Gesamtpacket betrachtet ist es für mich ein deutlicher Fortschritt, was Welt, Artwork und Regeln angeht. Es fühlt sich einfach ... sinnvoller an.

Zitat

Ich denke einige Bücher von SR3 könnte man dann eben in die Tonne treten,

Abgesehen von den Hintergrundbüchern kann man jedes Regelbuch von SR3 in die Tonne treten (zum Glück). Tut Euch selber einen Gefallen und holt Euch die Pegasus SR4A (Anniversary )Version, keine Produkte von Fanpro. SR4 hatte durch die Pleite von Fanpro in den USA/Deutschland leider massive Probleme, was sich gerade in der Produktqualität der deutschen SR4 Variante von Fanpro 2005 sehr negativ niedergeschlagen hat.

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SYL

"Quantum-Adept" schrieb:

Hoi Chummers,
mal eine Frage in Ehren: Ist der Umstieg von SR3 auf SR4 eine 'Erleichterung' in Sachen Regelwulst oder ist es nur 'anders' ?

Es ist sowas von einer Erleichterung, wie ein Unterschied zwischen....Datenaustausch über 500 KM per Staffelläufer oder Funk
(ImO :wink: )

Zitat

Wir spielen jetzt seit einiger Zeit mehr oder minder regelmäßig SR3 und haben langsam die Basics drauf: Was habe ich bei einem Feuergefecht zu würfeln und wie wirke ich einen Zauber. Speziellere Sachen wie Matrix oder Riggin' haben wir bisher nur mit Samthandschuhen angefasst und uns meistens mit ein oder zwei Würfelwürfe zufrieden gegeben.

Ist das bei SR4 alles ein wenig einheitlicher? Denn wenn ich mich recht entsinne, dann musste sich SR stets den Vorwurf anhören, dass die verschiedenen Bereiche wie Rigging, Matrix, Magie alle ihre eigenen Regel-Sub-Systeme haben.

Genau das Da SR3 über die Jahre gewachsen ist sind immer wieder neue Regelkomplexe "drangeklatscht "worden.
SR4 war von Anfang an als ein kompletter Regelgerüst ausgelegt.
OK SR4A ist nochmal ein kleiner Einschnitt hat aber noch ein paar Punkte (Ki-Kräfte, Matrix, Char Erschaffung, Karma Belohnung) verbessert
Wenn Du umsteigst würde Ich dir anraten gleich mit der SR4A Edition zu starten, alle neuen Bücher sind darauf geeicht

Zitat

Also funktionert SR4 noch genug 'genauso' in den Grundlagen wie SR2 und SR3, sodass ein Umstieg eine ernste Option wäre, über die man nachdenken sollte / könnte?

auf der Grundlegensten Ebene funktioniert SR4A genau wie SR3 , sonst wäre es ja kein Shadowrun. Die Regelmechaniken sind aber nicht mehr übertragbar ,du mußt also einiges Konvertieren.Ich selber hab 10-12 Chars konvertiert (und ca 25 NSCs als Verleihchars)
Aber wenn Du meinst
Kampf ist: Angriff--> Netto Erfolge erzielen---Gegner verteidigt--->Erfolge werden verglichen---> Schaden---> Opfer soakt ?
Ja das ist noch gleich

Zitat

Ich denke einige Bücher von SR3 könnte man dann eben in die Tonne treten, da sie ihr SR4 Äquivalent besitzen. Vielleicht keine erklärenden Bücher wie Deutschland und Europa in den Schatten oder Brennpunkt: ADL und Feinde meines Feindes.

Viele Grüße,
QA.

Die Fluffbücher kannst Du natürlich noch behalten,die bleibnen ja weiterhin gültig(gerade wenn man noch vor 2072 spielt)
nur den Regelaspekt der Bücher....ImO Weg damit ! Evtl noch mal drüberschauen was man unbedingt behalten will (nur als Beispiel(Ich mags nicht so,fällt mir aber gerade ein) Dikote; wenn Ihr das mit rübernehmen wollt ,sich aufschreiben was es ist und dann für SR4A konvertieren)

Disclaimer !
SR4A ist nicht das Non-Plus-Ultra, das höchste/beste/tollsteste aller RPGS; Fehlerlos und so Einzigartig,das selbst die Götter neidisch werden !
Nein ,SR4A hat auch Fehler, es ist aber (ImO) um Klassen besser, einfacher und Intuitiver als SR3

mit konvertiertem Tanz
Medizinmann

Auch ich kann den Umstieg von SR3 auf SR4 nur empfehlen. Die Regeln sind in SR4 deutlich besser designt.

Zwei Macken die ich bei SR4 sehe:

-Magie ist noch ein bischen mächtiger geworden als in SR3
-das Matrix Kapitel ist zu abstrakt beschrieben

Was das Matrickapitel angeht: In der FanPro Version oder in der von Pegasus?

In beiden.

Naja, ich weiß nicht wie man sowas konkreter darstellen könnte...^^ aber es ist in der Pegasusversion schon eine signifikante Verbesserung zu verzeichnen find ich...

Also bei uns ist das so, dass sich der Gruppenhacker (meine Wenigkeit) eine Riggersteuerung eingebaut hat, seinen Fahrzeuge-Wert gesteigert hat und seine Nuyen für Drohnen ausgegeben hat --> Fertig ist der Gruppenrigger

Und jetzt macht er eine Fortbildung zum Gruppen-Arzt. Und ein wenig schießen geht auch - wenn auch nicht so gut wie bei den Fachmännern.

Was allerdings Fakt ist: Das mit den aufgaben ist alles nicht mehr so streng getrennt wie früher - und Hacker gehen auch mit auf Einsätze, statt von zu Hause aus zu Decken.

Schöne neue SR4-Welt

DK

"Quantum-Adept" schrieb:

Ich dachte bei SR4 gibt es den klasischen Decker nicht mehr, sondern der nennt sich Hacker?

Check

"Quantum-Adept" schrieb:

Und gibt es dann überhaupt noch Rigger?

Joar

"Quantum-Adept" schrieb:

Nachdem alles über W-Lan läuft hatte ich auch so Sachen gelesen, dass ein Hacker den StreetSam lahmlegen kann, weil er seine Cyberware hackt?

Ja das geht... theoretisch

SR4 funktioniert, im Bezug auf die Matrix, einfach komplett anders weil die matrix eine komplett andere geworden ist.
Das geht über das von dir beschriebene (wobei man das auch abschalten kann, die Sendereichweiten von Cyberware ist soooooooooo gering... [Ja ich weiß, mnan braucht nur das Kommlink hacken und kanns abdrehen aber auch das kann man in den verdsteckten Modus schalten was es mMn recht schwer macht es aufzuspüren]) bis hin zur AR (total fancy XD), die es meines Wissens nach bei SR3 nicht gab.

"Quantum-Adept" schrieb:

Einer der Spieler hat sich mit viel Mühe aus dem (SR3) Rigger-Handbuch ein paar Drohnen und eine Karre zusammengebastelt.

Man kannn so ziemlich alles problemlos anpassen, was Drohnen angeht. Entweder konvertiert man die Drohne 1:1, nehmt grobe Richtwerte

@Cyberware hacken

Bevor da wieder Gerüchte entstehen: in SR (auch schon in SR3, aber in SR4 spielt das jetzt auch eine Rolle) ist alles vernetzt. Cyberware hat auch Wifi-Schnitstellen, zb für Wartung, Konzernprofiling etc. Damit ist ein Einfallstor potentiell für Hacker offen, welches er ausnützen kann um Deine Cyberware zu kontrollieren. Sprich, wenn Du ein einfacher, unbedarfter Lohnsklave mit 0 Ahnung von Computersicherheit bist, kann Dich dein Cyberwarm irgendwann erwürgen.

Deswegen schalten Profis alle nicht absolut notwendigen Wifi Schnittstellen ab. Problem gelöst. Das ist übrigens auch bereits im GRW so beschrieben.

SYL

Der Große Vorteil von SR4 ist, dass das Klassensystem weiter aufgeweicht hat. D.h. als Rigger muss man sich nicht mehr zwischen Fahrzeug Ini und normaler INI entscheiden, sondern man kann beides haben. Dafür sind Rigger jetzt eher Hacker. Die verschiedenen Ebenen bei SR (mundan, magisch, matrix) sind bei SR4 jetzt viel besser verzahnt als noch in SR3. Der Hacker kann mit dem Team mitlaufen und trotzdem sein Zeug abziehen, ebenso der Rigger. Das ist schon viel netter geworden und führt zu deutlich weniger Wartezeit am Spieltisch.

Quantum-Adept : hey erst sagst du ihr beschäftigt euch kaum mit Riggen und dann trauerst du um das Rigger Buch

Aber jetzt meine Meinung: Wenn ihr mit eurer alten Runnertruppe weiterspielen wollt solltet ihr bei SR3 bleiben. Die Regeln hab ihr ja drauf.

Wenn ihr aber lust auf was neues (und besseres) habt solltet ihr NEUE Charaktere mit SR4 erschaffen.

Vorteile für den Spieler: Unglaubliche Charaktervielfalt! In SR3 Essenezmässig schwierige Kombis (Rigger/Samurai oder Magier/Rigger) sind nun viel besser möglich. Zudem lässt sich mit dem Kompendium vom Vampir bis zur Künstlichen Intelligenz alles spielen (muss man aber nicht)!

Vorteile für den Spielleiter: Wesentlich einfacheres System. Man kan sogar Erfolge kaufen um ewiges herumgewürfel zu vermeiden.

Da ich nicht weiß was im SR3 Rigger HAndbuch drinnensteht (ich nehm aber an es waren Fahrzeuge & Drohnen ... Sahcen die man Riggen kann also) kann ich nur raten.. ausgehend von der Annahme in der Klammer... vermutlich das Arsenal

"Quantum-Adept" schrieb:

Gibt es also für SR4 schon ein äquivalentes Buch zum SR3 Rigger Handbuch?

Arsenal 2070 - nimm die deutsche Pegasus Variante

SYL

STEIG UM!
SR4 ist im Vergleich zu SR3 um Welten besser. Wird sind auch gewechselt und 99% unser Regelprobleme und Ungereimtheiten haben sich gelöst.
Ein paar neue sind zwar dazugekommen, aber es immernoch unglaublich besser.