Einige Anfängerfragen...

"Slyder" schrieb:

aber eines der beispiele wie man mit den schatten in berührung kommen kann ja... sollte man aber nicht als anfänger lesen sonst kann es einem ganzschön in der sr sichtweise rumfuschen nacher laufen alle runner mit wiener akzent durch die gegend *gg*

Frag das mal Elfangor. Ich hab für ihn, einen anderen Deutschen und einen Schweizer Runs in Österreich geleitet.

Zwar hab ich Wiener Blei als Spaß gemeint, aber ja. Pepis Erlebnisse mit Alter Donner ist so ein Beispiel wie jemand in ne Shadowrun Story gezogen wird ohne selbst je Neigungen in die Richtung gehabt zu haben. Superfritz war aber einfach nur...

Es gibt noch so ein Buch... Gerade noch ein Patt? Weis grad nicht von wem es ist, aber da hatte man auch so ne "Lehrlingsgeschichte". Sam Verner wiederum ist zwar ne coole Reihe, passt aber thematisch eher in Heroes Journey, als Shadowrun.

ich plediere ja im pegasus bereich auch darauf das sie sich nicht nur auf adl (deutschland) stürzen sondern auch die nachbarländer ins boot holen wenn schon fokus adl dann richtig...

Ich würd gerne mal was in österreich in den bergen zocken gerade zum winter hin wenn schnee liegt wird das lustig ... runner die skifahren oder im schnee ne hütte ausbuddeln oder oder oder

"Slyder" schrieb:

Wiener Blei mußte ich 3 mal lesen um zu entdecken das es mir gefällt ist halt etwas gewöhnungsbedürftig...

aber eines der beispiele wie man mit den schatten in berührung kommen kann ja... sollte man aber nicht als anfänger lesen sonst kann es einem ganzschön in der sr sichtweise rumfuschen nacher laufen alle runner mit wiener akzent durch die gegend *gg*

Wiener Blei war mein erster Shadowrun Roman :D.
Ich hatte aber den Vorteil, dass ich Österreicher bin und bereits den Schreibstil/Humor von Leo Lukas kannte.
Danach kamen dann "normalere" der damals aktuellen Romane an die Reihe. Pesadillias, Vertigo, Ash haben mir alle zusammen echt gut gefallen.

Achtung! Shadowrun ist KEIN Warhammer. Elfen sind keine Eldar.

Es ist immer gefährlich sich solche Konzepte zu überlegen, die an andere Rollenspiele (oder Tabletops) angelegt sind. Denn damit verbaust du dir a) die Spielwelt in ihrer eigenen Vielfalt wahrzunehmen, und b) wird das ganze Enttäuschend, weil die Welt in keiner Weise so auf deinen Charakter reagieren wird, wie du es dir vorstellst, weil sie ihn eben nach Shadowrun-Maßstäben bewerten und erleben, und nicht nach Warhammermaßstäben.

Zumal... Dark Eldar? "Ich bin böse, yay!"

Die Welt wird auf den genau so reagieren, wie auf alle anderen psychopathischen Sadisten auch. Die Ordnungskräfte werden gerufen und der spinner wird gefunden und erschossen oder eingeliefert. In rechtsfreien Räumen wird sich früher oder später auch jemand finden, der größer und stärker ist und dem Deine Eskapaden auf den Sack gehen. Damit entfernst Du Dich wieder vom klassischen Shadowrun Szenario, also Schieber ruft an, Gruppe trifft sich mit Johnson, einigen sich über den Auftrag, Auftrag wird erledigt, Runner werden bezahlt. Ich sage nicht, dass so ein Charakter nicht interessant sein könnte, aber wenn die Spielwelt logisch auf ihn reagieren soll, dann nimmst Du den anderen Spielern erheblich Spotlight-Time. Das solltest Du mit den anderen vorher besprechen.
Vielleicht ist meine Vorstellung von dem Charakter auch übertrieben, und Du willst nur einen Sadisten spielen, der seine Neigung nicht ständig auslebt, dann kann das deutlich besser funktionieren. Aber immer daran denken, alle anderen Mietkriminellen, sind genau so eigennützig, abgebrüht und gewaltbereit wie Du selbst. Wenn Dein Charakter den Run gefährdet, werden sie höchstwahrscheinlich darauf reagieren.

@À propos WH40K: Zso Sahaal würde sich doch ganz gut als Antagonist in den Barrens machen.

Man weiß bei einem Forum nie genau, wie man Aussagen auffassen soll.
Als ich die Aussage

Zitat

Im moment schwebt mir eine Art Dunkelelf (so wie die aus Warhammer, bzw. die Dark Eldar bei 40K) vor als Einstiegscharakter. Vollgepumpt mit cyberware.
Aber dazu später mehr. Ein "Rollenspiel" Charakter braucht ja seinen Hintergrund, der hat dank GW (Games Workshop) schonmal einen echt fetten der mir auch gefällt. Lebt für nur für seinen eigenen Vorteil/Gewinn und um anderen Lebewesen Schmerzen zuzufügen.

gelesen habe, hab ich mir auch schon imaginär die Hände über den Kopf zusammengeschlagen mit den begleitenden Gedanken "Hat ers immer noch nicht gerallt?!"

Sone Aussage kann schonmal falsch aufgenommen werden. Aber letzten Endes ists ja nur ein behaarter Killerelf mit massig Chrom und fällt damit in die Kategorie "soziopathischer, unprofessioneller Wannabee Rasierer" (ums mal so auszudrücken, wie es einer meiner Chars täte, der übrigens selbst elfisch ist und der Gewalt nicht abgeneigt. )

OK, Aja....
Kill Phil
Stell Dir mal vor Du wärst ein Runner(sagen wir ein Hacker oder Einbrecher oder whatever)
Würdest Du mit diesem Dunkelelfen zusammenarbeiten,wenn sich herausstellt,das er nur an sich selber denkt und zusätzlich solche Sado Tendenzen hätte ?
Ich weiß Nicht ,ob Ich das wollte und wahrscheinlich wird das der ein oder andere Runner auch nicht wollen,d.H. es wird früher oder später zum Krach kommen....Nun,ein bischen Reiberei ist ja ganz OK,das fördert das Rollenspiel,aber ....Ich muss jetzt gerade an Reservoir Dogs denken wo der eine dem armen gefesselten Cop einfach so ein Ohr abgeschnitten hat und dabei tanzte
Holla,das war....intensiv und da kam es nicht zum Krach sondern zum Shootout.
Aber Ich selber spiele keine abgebrühten Killermaschinen.Selbst mein"Cyb Ork"(Char mit 0,02 Essenz und dem Nachteil Gefühlskalt) würde nicht auf sowas kommen
und selbst meine Killer Elfin ist für saubere Professionelle Arbeit
Wie Du siehst haben wir da andere Ansichten von der SR Welt (bzw von den Runnern die da drin leben und mit anderen Runnern zusammenarbeiten sollten)aber das ist ja nicht schlimm

@Hugin &
"noch nicht gerallt"
Das hat nichts mit Rallen zu tun.Eine Gebrauchsanleitung kann man Rallen oder nicht aber jeder hat seinen eigenen Spielstil und Du kannst nicht sagen jemand anders hätte es nicht verstanden,denn dann würde es bedeuten ,das nur deine Art zu spielen richtig ist.Wir können Kil Phill (und auch anderen !) nur sagen wie wir es sehen oder wie es ,wenn die SR Welt logisch funktionieren sollte, unserer Meinung nach richtiger läuft.
Ich verweise da mal an die Sig von Grey Ice

HokaHey
Medizinmann

"Medizinmann" schrieb:

@Hugin &
"noch nicht gerallt"
Das hat nichts mit Rallen zu tun.Eine Gebrauchsanleitung kann man Rallen oder nicht aber jeder hat seinen eigenen Spielstil und Du kannst nicht sagen jemand anders hätte es nicht verstanden,denn dann würde es bedeuten ,das nur deine Art zu spielen richtig ist.Wir können Kil Phill (und auch anderen !) nur sagen wie wir es sehen oder wie es ,wenn die SR Welt logisch funktionieren sollte, unserer Meinung nach richtiger läuft.
Ich verweise da mal an die Sig von Grey Ice

Einzige denkbare Ausnahme (auch bzgl Grey Ice's Sig) wäre hier natürlich, wenn Hugin und Kill Phil Mitglieder derselben Spielergruppe wären ("nicht rallen" würde sich dann dementsprechend auf vorangegangene Absprachen dieser Gruppe beziehen). Abseits von so einer Sonderkonstellation stimme ich aber natürlich zu.

Das waren ja auch nur meine spontanen Gedanken zu der Aussage. Normalerweise behalte ich die immer für mich, aber ich wollte indirekt auf seine Aussage eingehen, dass man nicht sofort vom schlimmsten ausgehen solle, wenn Kill Phil etwas "(be)schreibt".
Mein eigentliches Anliegen war, aufzuzeigen, dass man sich wirklich gut überlegen sollte, wie man sich schriftlich (in nem Forum) ausdrückt, damit man nicht falsch verstanden wird (anhand deines Beitrags, Medizinmann, wurde mir soeben verdeutlicht, dass auch ich mich hätte besser ausdrücken können ).
Ich bin mir sicher, dass Kill Phils Freunde sofort wissen was gemeint ist, wenn er einen Bezug zu Warhammer Elfen in Sachen SR erstellt. Ich allerdings, der nicht weiß, wer da auf der anderen Seite des Monitors sitzt, sehe als erstes nur eine wilde Mischung aus verschiedenen Spielwelten, und damit stehe ich nicht alleine, wie man an Warentesters Post sehen kann.

Alle Klarheiten beseitigt?! Gut

"Medizinmann" schrieb:

OK, Aja....
Kill Phil
Stell Dir mal vor Du wärst ein Runner(sagen wir ein Hacker oder Einbrecher oder whatever)
Würdest Du mit diesem Dunkelelfen zusammenarbeiten,wenn sich herausstellt,das er nur an sich selber denkt und zusätzlich solche Sado Tendenzen hätte ?
Ich weiß Nicht ,ob Ich das wollte und wahrscheinlich wird das der ein oder andere Runner auch nicht wollen,d.H. es wird früher oder später zum Krach kommen....Nun,ein bischen Reiberei ist ja ganz OK,das fördert das Rollenspiel,aber ....Ich muss jetzt gerade an Reservoir Dogs denken wo der eine dem armen gefesselten Cop einfach so ein Ohr abgeschnitten hat und dabei tanzte
Holla,das war....intensiv und da kam es nicht zum Krach sondern zum Shootout.
Aber Ich selber spiele keine abgebrühten Killermaschinen.Selbst mein"Cyb Ork"(Char mit 0,02 Essenz und dem Nachteil Gefühlskalt) würde nicht auf sowas kommen
und selbst meine Killer Elfin ist für saubere Professionelle Arbeit
Wie Du siehst haben wir da andere Ansichten von der SR Welt (bzw von den Runnern die da drin leben und mit anderen Runnern zusammenarbeiten sollten)aber das ist ja nicht schlimm

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Also Ich bin jetzt zwar ein relativ neuer Spielleiter bei Shadowrun aber ich kenn ja schon einige andere Systeme.
Und um die gröbere Reiberei durch seltsame Charakterkonzepte zu vermeiden lass ich (unter der Vorraussetzung das es mir in die Kampange passt) die Spieler entscheiden. Und zwar ist es nicht nur an den Spielern die eigene Geschichte des Charakters auszuarbeiten, sondern auch die des Teams. Das hat für mich diverse Vorteile. Erstens muss ich mir nicht soviele Gedanken darüber machen wie ich den Amok Elfen den Magie Hassenden Zwergen Samurai den Pazifistischen Adepten und den verwirrten Magier unter einen Hut bekomme, sondern das erledigen die Spieler. So ist eventuell auch ein Dark Eldar oder MMVV Infizierter möglich (letzterer allerdings unter der Bedingung das mich die Geschichte umhaut.
Die Geschichten müssen dann auch die Fähigkeiten Kontakte und soweiter erklären so das der Charakter dann in sich logisch ist und in die Welt passt.

Sadisten haben halt auch gewaltige Nachteile, und Erwerben zB während der Kampange einen Nemesis, der eventuell auch für ein Nebenabenteuer gut ist.

Du solltest aber das Kopfgeld nicht vergessen. Meine Charaktäre haben schon mehr als einen psychotischen Wahnsinnigen nach dem Job ausgeliefert. Tot, versteht sich.
Bei solchen Charaktären muss man immer erwarten, dass sich ein Mitrunner Sorgen um seine eigene Haut macht und ihn deshalb umlegt. Das ist mir selbst auch schon passiert

Eine Gestalt aus der Populärliteratur und tieferen sozialen konstrukten nachzubilden ist sicher nicht selten in SR, man bedenke die zehn Milliarden Wolverine-Clones, aber bei dem Konzept immer Psycho sehe ich auf kurz, oder lang Probleme für die Gruppe.

Egal ob infiziert, oder unrettbar loco, so einer wird nie ein Chummer, evtl. ein short-term Asset, aber nie ein Typ für den man was riskiert.

Sich bewußt aus der gruppe fernzuhalten kann zum RP gehören, erschwert aber vielen Gruppen das Gepose sein zu lassen und Business zu betreiben.
Wenn man keinen Wert auf Interaktion in der Gruppe legt, stellt sich mir die Frage wieso egtl. RP?

Unbehelligt bleibt so ein sadistischer Char nur, wenn der SL das so will. Sonst hat der Char alsbald jede Menge Feinde, vor allem, wenn sein Erscheinungsbild auffällig ist. Das geht mit den Freunden (oder Zuhältern die gar nicht selten gute Kontakte zum organisierten Verbrechen haben) der abendlichen Opfer los und weitet sich beim Foltern Konzernangehôriger schnell auch auf offizielle Stellen aus, die bei so jemandem, der einen Exec derart zerlegt hat ganz gerne mal ein Exempel statuieren. Unser SL hat da immer gerne Buch geführt wem wir Grund gegeben haben uns jenseits finanzieller Interessen zu hassen.

A) würde bei dem Elfen erstmal der Gedanke an den Gewinn überwiegen. Und ich denke auch die anderen Runner wollen nicht nur für warme Worte und aus noblen und selbstlosen Gründen losziehen
Für ein Lächeln und einen warmen Händedruck arbeitet keiner meiner Chars.....oO(ok evtl
"Krakatoa"mein Hawai'ianischer Troll Rechtsanwalt, der kann es sich erlauben sentimental zu sein) das wäre auch extrem unüblich.
Vielmehr zählt ganz klar die Kohle(deshalb sind Sie doch meistens in den Schatten)

C) Und in seiner Freizeit,nach getaner Arbeit, wenn andere gerne ein Bier in der Bar trinken gehen, sucht man sich halt eine Unterhaltung für die Nacht die man dann bei lebendigen Leibe zerlegt für ein bisschen Party Laune. Die Reste haut man nächsten Tag in die Mülltonne wenn man auscheckt und ganz gechillt zur Arbeit geht. Dezent diese Art der Freizeitgestaltung betrieben, kommt man damit auch in SR bestimmt eine ganze lange Zeit unbehelligt durch.
Ouhauerha 8O
mit so einem Char würdest Du bei meinen 3 Runden auf Widerstand stossen.Ich glaube nicht,das einer meiner Mitspieler sowas gutheissen oder gar akzeptieren würde.
Ich (wir/meine Runden,nicht alle,aber die meisten denke Ich) orientieren uns eher an Heat
(Der Film mit Robert De Niro,Val Kilmer und Al Pacino)
da wurde der tätowierte Schiesswütige auch kollektiv fertig gemacht,weil er die Gruppe gefährdete.

mit weniger tödlichem Tanz
Medizinmann

mir scheint aber, dass solche "freizeitbeschäftigungen" in der grupp von Phil als relativ "normal" anzusehen sind. wenn es die gruppe okay findet, sollen sie. mir persönlich wäre es als mitspieler jenseits der grenze (einfach auch OP), aber die zieht auch jeder anders. ich habe auch den kopf geschüttelt, als Hostel als film vorgestellt wurde. *shrugs*

allerdings sollte man sich auch bei solchen aktivitäten immer bewusst sein, dass man wirklich mal (aus versehen) jemanden erwisscht und zerlegt, der connections hat, welche das nicht so prall finden.