SR4a, Was ist neu und ist es sinnvoll

    Nachdem ich in den Threads des öfteren über die neuen SR4a Regeln gestolpert bin und diese oft heiß diskutiert werden, möchte ich hier einmal die Neuheiten sammeln und besprechen.
    Ich fange gleich mal an:
    1. Steigerungskosten für AT wurde auf, Neue Stufe x5 angehoben.
    Meine mienung: Finde ich gut, weil es die Wichtigkeit der AT besser berücksichtigt. Allerdings müsste man dann auch viel mehr Karma geben.
    2. Adeptenkraft, verbesserte Ferigkeit giebt es jetzt auch für Fahrzeug-FE
    Meine Meinung: Jetzt ist der Adept sogar schon dem vercyberten Rigger überlegen, solange er in fleisch und Blut steuert. Ich weis nicht so recht ob ich das gut finde.
    3. Die Kosten für Aktions/Wissenssofts und Linguasofts wurden erhöht. Bei aktionssofts auf Stufe x 10K und bei Linguasofts auf Stufe x 2 K.
    Meine Meinung: Finde ich sehr gut, weil es die Balance der Spielwelt etwas besser erhält. Jetzt ist es nicht mehr ganz so billig seine Lohnsklaven alle mit Aktionssofts auszustatten.


    So, jetzt seit ihr dran.

    also die karmavergabe wurde (zumindets die empfohlenen werte) auch deutlich erhöht. das sollte also kein problem sein.


    direkte kampfzauber wurden in ihrem entzug etwas überarbeitet. sie sind immer noch heftig, aber ohn extremzauberei muss man zwischen passabelem schaden und wenig entzug oder hohem schaden und hohem entzug wählen. ausweg ist wie gehabt extremzauberei, die aber halt körperlichen entzug verursacht.
    meinung: finde ich prinzipiell gelungen, auch wenn das problem der in den meisten fällen effektiveren extremzauberei (meist geringerer entzug) dem fluff widerspricht. ist aber ne andere baustelle.

    Allerdings müsste man dann auch viel mehr Karma geben.
    wird von 3-5 Karma (max 10) auf 5-8 Karma (max 20) erhöht.Damit ist das verhältnis zu den Attributskosten gleich geblieben ,aber Skills &Skillgroups kommen damit besser weg,werden eher genommen
    Sehr ,sehr Gut ImO :!:
    Kikräfte sind auf der einen Seite günstiger geworden (verst Reflexe) auf der anderen Seite gecappt um keine SkillMonster zu erschaffen(kinesics z.B. um den Pornomancer ein bischen auszubremsen
    Auch sehr,sehr Gut
    Poolgrenze 20 W oder Grundpool x2 ;Auch Gut
    optionale Drainregeln Ok soweit,hätte ImO auch originalregeln sein können


    Das ist das was Ich erstmal auswendig weiß


    HougH!
    Medizinmann

    Also die neuen Drain-Regeln für Direkte Kampfzauber sind ziemlicher Dummfug. Der Entzug steigt nämlch nur für Nettoerfolge, die man auch für Extraschaden einsetzt, also bekommt man unter Umständen für einen Extremgezauberten spruch weniger Entzug als einen niedrigstufigen mit vielen (benutzten) Erfolgen?


    Von den auf Drohnen oder Sicherheitspersonal geklebten KON 1 Hamstern gegen Flächenzauber will ich gar nicht erst anfangen :silly: :silly: :silly:


    Die Erhöhung der Kosten für Activesofts finde ich auch nicht gut. Das war doch gerade ein Vorteil der Mundanen, dass sie mit Talentleitungen für wenig Geld praktisch jede Fertigekit ausüben können. Jetzt ist das auf Runs nicht mehr rentabel, es sei denn man hat ein unerschöpfliches Spesenkonto.


    Die einzige wirklich sinnvolle Neuregelung finde ich Deckung als positiven Verteidigungsmodifikator zu sehen. Nur weil ein Ziel verdeckt ist, steigt nicht die Wahrscheinlichkeit das Magazin auszuwerfen anstatt den Abzug zu drücken.


    Einige Kikräfte zu verbilligen, ist nett aber die verbesserten Attribute hätten auch auf SR3 Niveau heruntergehen können.


    Verbesserte Fahrzeugfertigkeiten sind nicht neu in SR4A, die kamen schon in einem älteren Erratum dazu.

    Zu Oldschool für SR5 und viel zu Oldschool für SR6 - Sofern nicht anders angegeben, beziehen sich alle meine Beiträge auf SR4.

    Die Schwierigkeit wurde allegemein auf 1,2,3,5+ Erhöht


    das man Fahrzeugskills als verbesserte Fähigkeit nehmen kann, ist btw schon länger so, dass wurde mal erratiert (Errata 1.5)


    man hat Bögen begrenzt, imho ansich ne gut Idee aber die Umsetzung ist eher mau.


    Man kann die Matrixwerte von Geräten nur noch um 2 Stufen upgraden


    Sniper Gewehre werden ungenauer, wenn man sie nicht angemessen behandelt.


    es gibt nen Pfeilgewehr und eine Pfeilpistole


    ansonsten gibts eine Menge hier


    cya
    Tycho

    Diagnose hat ne neue Regelung die mir gut gefällt obwohl es technisch gesehen ein Nerf ist. Immerhin beruhigt es die ganzen Spinner die es vorher als zu imba empfanden. Mal sehen ob die Übersetzung dennoch Fahrzeuge und Waffen exkludieren will.

    Diskutiere nicht DSA in nem deutschen Board...Diskutiere nicht DSA in nem deutschen Board...Diskutiere nicht DSA in nem deutschen Board...


    Your mind is software. Program it! - Your body is a shell. Change it! - Death is a disease. Cure it! - Extinction is at hand. Fight it!

    "Tycho" schrieb:

    Sniper Gewehre werden ungenauer, wenn man sie nicht angemessen behandelt.

    Die Regel gefällt mir.


    Zitat

    es gibt nen Pfeilgewehr und eine Pfeilpistole

    Aus Nostalgiegründen ist das zwar nett, aber die Implementierung ist so, dass sich kaum einer so ein Teil anschaffen würde. Kaum jemand wird die Exotischen Waffenfertigkeiten, die für die beiden Waffen notwendig sind erlernen, wenn es Kapselgeschosse und DMSO gibt.

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    Also die Änderungen, die online stehen (auf der SR-Homepage) finde ich (aus dem Gedächtnis heraus) fast alles sehr gut. Die erhöhten Mindestwürfe bei ausgedehnten Proben werden so auf jeden Fall übernommen, ebenso die (überfälligen) Kapazitätsstufen bei Sichtgeräten.
    Ob allerdings der kumulative -1-Malus bei den ausgedehnten Proben übernommen wird, weiß ich nicht. Irgendwo wurde ja schon mal das Beispiel gebracht, um wie viele Würfel das den Pool beschneidet, verglichen mit einer maximalen Wurfzahl in Höhe der Fertigkeit.


    Mal schaun ... :)

    "Echt, Atlantis - das gibt's? Ich dachte, das wäre nur eine Legende ..." *kurz überleg* "Moment, aber es gibt auch Drachen und ich kann zaubern ..."
    "Also ich geh nicht nach hinten in die Müllpresse!" "Uuuh, ist sich die Lady wohl zu fein dafür!"
    Shadowrun 4 Anniversary Limited Edition #426

    Mir persönlich geht es halt so, dass ich die SR4A als die Version sehe so wie das SR4 Grundregelwerk von Anfang an hätte sein sollen. Ich greif auch kaum noch zum alten GRW, es wird wohl darauf hinauslaufen dass wir in allen meinen SR4-Runden nur noch die SR4A spielen werden, denke ich zumindest.

    "LeChuq" schrieb:

    Die Regel gefällt mir.


    Völlig unnötiges Gewürfel.

    "LeChuq" schrieb:

    Die Erhöhung der Kosten für Activesofts finde ich auch nicht gut. Das war doch gerade ein Vorteil der Mundanen, dass sie mit Talentleitungen für wenig Geld praktisch jede Fertigekit ausüben können. Jetzt ist das auf Runs nicht mehr rentabel, es sei denn man hat ein unerschöpfliches Spesenkonto.


    Du zahlst für Skillsoft?

    In a free society, diversity is not disorder. Debate is not strife. And dissent is not revolution.

    George W. Bush

    And while no one condones looting, on the other hand one can understand the pent-up feelings that may result from decades of repression and people who've had members of their family killed by that regime, for them to be taking their feelings out on that regime.

    Donald Rumsfeld

    "Rotbart van Dainig" schrieb:


    Du zahlst für Skillsoft?


    Exakt, der Hauptgrund für die Erhöhungen besteht wohl darin, es zu erschweren, dass jemand sich bei Charerschaffung kaum Skills aber dafür einen Riesenvorrat an Skillsofts zulegt um BP zu sparen.

    Überlegt Euch mal bis dahin,wie die Signaturlandschaft aussehen würde,wenn alle ,die von SR4 überzeugt wären,allen SR3 Spielern in ihren Signaturen sagen würden "Ihr habt doofe Ohren "
    -Medizinmann

    Insbesondere weil gecrackte Skillsoft ein Zehntel kosten.

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    George W. Bush

    And while no one condones looting, on the other hand one can understand the pent-up feelings that may result from decades of repression and people who've had members of their family killed by that regime, for them to be taking their feelings out on that regime.

    Donald Rumsfeld

    "Rotbart van Dainig" schrieb:

    Insbesondere weil gecrackte Skillsoft ein Zehntel kosten.


    Doch ist die stufenbegrenzter oder man braucht erstmal das Original, und dann sind sehr viele der schönen Skillsoft-Optionen nicht erhältlich für gecrackte Skillsoft (bzw. sinnlos/kontraproduktiv). Und zu guter Letzt entscheidet der SL was man für sein Deal erhält (kleine Abhängigkeit gefällig). :roll:

    "Rotbart van Dainig" schrieb:


    Völlig unnötiges Gewürfel.

    Wenn man zwischen kämpfen Zeit hat, kann man das Gewürfel sich auch sparen, aber dass die sperrigen Dinger für den Nahkampf nich toptimal sind, finde ich OK, und wenn jemand nach dem ersten Handgemenge einen Fernschuss abgeben will, kann man ja mal gucken, ob er die Waffe wieder richtig justiert. Den Edge-Test kann man sich in der Tat sparen.

    "Rotbart van Dainig" schrieb:

    Du zahlst für Skillsoft?

    Bei Charaktererschaffung muss das wohl sein. Außerdem kann es ja durchaus Leute geben, die ohne Unwired spielen, dann sind die Softs fast nutzlos. Später kann man natürlich gecrackte Skillsofts nehmen, aber dann werden die auch mit der Zeit schlechter. Also muss man auch wieder zusätzliche Resourcen aufwenden um das zu verhindern.

    Zu Oldschool für SR5 und viel zu Oldschool für SR6 - Sofern nicht anders angegeben, beziehen sich alle meine Beiträge auf SR4.

    "LeChuq" schrieb:

    Den Edge-Test kann man sich in der Tat sparen.


    Was dazu führt dass man sich ab Edge 4 den nötigen Hit kauft und sich die Regel sparen kann.

    "LeChuq" schrieb:

    Außerdem kann es ja durchaus Leute geben, die ohne Unwired spielen, dann sind die Softs fast nutzlos.


    Klar... nur irgendwas musste passieren, weil wenn man mit Unwired spielt waren die Dinger spottbillig.

    "LeChuq" schrieb:

    Später kann man natürlich gecrackte Skillsofts nehmen, aber dann werden die auch mit der Zeit schlechter.


    Wobei im Unwired empfohlen wird, diese Regel auf Matrix-Programme zu beschränken... sonst kauft man sich legal eine Skillsoft auf Chip, steckt sie in die Tasche und nach ein paar Monaten ist sie kaputt wenn man sie braucht.

    In a free society, diversity is not disorder. Debate is not strife. And dissent is not revolution.

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    And while no one condones looting, on the other hand one can understand the pent-up feelings that may result from decades of repression and people who've had members of their family killed by that regime, for them to be taking their feelings out on that regime.

    Donald Rumsfeld

    Ich meinte bei den Gewehren nicht das Hit-Kaufen, sondern direkt zu sagen, wenn das Scharfschützengewehr im Nahkampf verwandt wurde, ist es bei -1 bis es neu justiert wird.


    Wo stand denn die Empfehlung die Regel nur auf Matrixprogramme anzuwenden? Ich kann mich nur daran erinnern, dass das Intervall für Hacking-Programme ein anderes war. Ich finde den alten Preis und das Risiko kein Programm zu haben wenn man es braucht in Ordnung.

    Zu Oldschool für SR5 und viel zu Oldschool für SR6 - Sofern nicht anders angegeben, beziehen sich alle meine Beiträge auf SR4.

    Errata.

    In a free society, diversity is not disorder. Debate is not strife. And dissent is not revolution.

    George W. Bush

    And while no one condones looting, on the other hand one can understand the pent-up feelings that may result from decades of repression and people who've had members of their family killed by that regime, for them to be taking their feelings out on that regime.

    Donald Rumsfeld

    @RvD



    du kriegst es jetzt ab aber wenn ich dashier immer wieder lesen


    RVD sagte:
    Was dazu führt dass man sich ab Edge 4 den nötigen Hit kauft und sich die Regel sparen kann.


    dann kriege ich langsam aber sicher die hasskappe auf !


    mann kann sich nur bei proben die eh gelingen erfolge kaufen und auch das nur mit ausdrücklicher erlaubnis der sl ! also wieso wird an jeder stelle wo es um ein paar mehr würfel gesagt dann kaufst du halt erfolge ? nein das geht nicht imme eher selten und man sollte es nur zur ausnahme machen....

    Gut geklaut ist halb selbst gemacht
    "Ah gut, mein Hund hat die Kettensäge gefunden"
    "Das Problem mit euch unsterblichen Steintypen ist, ihr seid unsterblich und aus Stein....."
    "Da hab ich ja schon bessere Schauspieler in Pornos gesehn...."

    Na, es ist auch so, wenn man alles mit Edge erklärt, was man alles damit erreichen kann, was interessiert denn noch andere Regeln? Und Gott sprach: Nehmt doch Edge!

    Be polite, be professional, but have a plan to kill everybody you meet
    - J.N.M. -