SR4 Rüstungsmali

"apple" schrieb:

Ich kann da nicht zustimmen. Eigentlich legen die englischen SR4-Grundregeln recht klar fest, daß zb Jacke+Helm (zb dann 8/8 ) gemeinsam zählen, wenn es um Vergleiche mit Body * 2 geht.

Und ja, Panzerjacke + Helm + Schild (8/6+0/2+2/6=10/14 vs Body 3) = Schildkröte auf dem Rücken. Nicht sinnvoll, aber das sind die offiziellen Regeln. Ich gucke mal bei Dumpshock, ob das schon besprochen wurde.

Edit: yupp, mehrere Diskussioen auf Dumpshock haben exakt das gleiche Problem behandelt. Es sieht wohl nach einem Eintrag in die FAQ aus.

SYL

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Moin Apple
Ich kann da nicht zustimmen. Eigentlich legen die englischen SR4-Grundregeln recht klar fest, daß zb Jacke+Helm (zb dann 8/8 ) gemeinsam zählen, wenn es um Vergleiche mit Body * 2 geht.
würden Sie das auch noch,wenn du das Wort Items weglässt und da einfach nur Armor(s) stehen würde ?
Ich bin mit LeChuq und Tycho im Clinch wegen der Auslegung auf Seite 148 im GRW (Deutsches GRW Tycho :wink: ) und unsere Meinungen sind da festgefahren.
Kannst Du einen anderen Ansichts-Winkel bringen ? Sonst bleiben wir stecken und wieder holen nur immer unsere Meinung weil sich der andere nicht überzeugen lässt
Denn wenn die Leute(Democops) noch nichtmals eine Rüstung anziehen können die für sie gemacht ist,ist das einfach nur lachhaft
wenn ein Cop keine Swat-Armor mehr anziehen kann (etwas das sie Heutzutage machen!)ohne dann hilflos rumzustehen, dann sollten sich die Befürworter der "Alles-Kommt-Rein-auch-wenn-es-dann-nicht-mehr-funzt-Regel"
überlegen,ob Sie nicht gehörig falsch liegen

Tycho
nochmal: im deutschen GRW ist auf Seite 148 unten ein Beispiel für das berechnen der Rüstungsmali angegeben

mit Tanz am Samstag Morgen
Medizinmann

"LeChuq" schrieb:

]

OK das und der Satz darüber zeigen,das Du recht hast
alles wird einberechnet,der Brutto Rüstungswert zählt.
Wenn jetzt der SL Cops in Riot Armor als Gegner bringt werde Ich ihn darauf hinweisen,das Sie sich nicht mehr bewegen können und leichte Beute sind oder der SL ist ein Powergamer,da er seinen Strassencops eine Konsti von 6 geben muss,damit sie sich überhaupt noch bewegen können(oder die Cops haben eine WechselCON :3 auf Patroullie und 6 in der SWAT Armor...Sorry ,wenn Ich gerade ein bischen rante,aber so wie es aussieht,macht das Regelwerk einen Riesenfehler und muss sich mit FAQ / Erratta selber geradebiegen,obwohl eine gute Regel von Anfang an bestanden hätte )

mit echt saurem Tanz
Medizinmann

Medizinmann, ich weiß das du vom deutschen redest, aber da kann ich schlecht nachschauen, weil das liegt derzeit 280km weit weg in meiner Wohnung.

zitier doch mal bitte das Beispiel, weil im englischen gibt es zu dieser Regelung kein Bsp. und rein nach den Regeln ist es mMn eindeutig, dass Rüstungsteile zur Behinderung mitzählen (worauf ja auch die optionalregel aus dem Arsenal hinweist)

und mit den optionalregeln im Arsenal gibts jede Rüstung mit der Kon*3 Regel, wenn man sie halt als angepasst kauft. Damit ist die Swat Armor halt die beste Rüstung im Spiel, weil man halt alles an Addonteilen dazupacken kann, bei der Mil Grade halt nichtmehr.

Außerdem find ich die Regelung das Addonteile nicht zählen viel schlimmer, weil dann rennt jeder SR mit Rüstung 15+ rum.
Im prinzip ist ne Konsti von 6 gerade bei Zwergen, Orks und Trollen eher durchschnitt als selten und jenachdem hat die Polizei gerade bei so elite einheiten wir Swat auch angepasste Rüstungen.

Und eigentlich gab es nie deine "gute Regelung", weil im englischen ist das schon immer so geregelt. Nur weils im deutschen ein Bsp gibt, das wohl falsch ist, spricht das nicht dafür, das diese Regelung jemals so gewollt war.

cya
Tycho

Ich packs kurz von der anderen Seite an:
Konsti: 1
Agi:1
Rea:1
Stärke: 1
Den steckt man dann in das dünne 2/2 Jäckchen...
+2/+2 Helm
+6/+4 Schild

10/8 ohne Behinderung bei 'nem absoluten Schmalhans... ó.Ò

"Splinter" schrieb:

Ich packs kurz von der anderen Seite an:
Konsti: 1
Agi:1
Rea:1
Stärke: 1
Den steckt man dann in das dünne 2/2 Jäckchen...
+2/+2 Helm
+6/+4 Schild

10/8 ohne Behinderung bei 'nem absoluten Schmalhans... ó.Ò

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Ja und,die Rüstung des Schmalhemdes hält 3 Pkte Schaden ab
2Schuss mit einigen Erfolgen und er ist trotz("Super")Rüstung tot
und das obwohl er einen Turmschild vor sich hat ?! :wink:

Du,abnorme Beispiele bilden kann jeder(und Ich bin mir darüber schon seit einiger Zeit im Klaren :wink:).Ich gehe aber von normalen Beispielen aus:
Normale Cops können nichtmal Panzerjacke,Helm und Schild anziehen ohne umzukippen.
Aber inzwichen hab Ich mich an den Gedanken gewöhnt.Ich habe einen einzigen Char gehabt,dessen +1/+2 Helm ich durch einen +0/+2 Helm ersetzte und habe weiterhin keinen Malus mehr.
Alle normalen Gegner(mit Konst4) haben jetzt maximal eine Rüstung von 8(10 mit FF Body) oder sind stark behindert ; sind also umso leichter zu erledigen.
Ok Von Mir aus ,soll so sein

Tanz Ich halt so rum
Medizinmann

"LeChuq" schrieb:

Ich kann dir bepflichten, dass die Behinderungsregeln, so wie sie sind, kaputt sind. Wir müssen also auf Errata warten.

Duuu,Ich hab da einen Verbesserungsvorschlag

mit lachendem Tanz
Medizinmann

"Medizinmann" schrieb:

Alle normalen Gegner(mit Konst4) haben jetzt maximal eine Rüstung von 8(10 mit FF Body) oder sind stark behindert ; sind also umso leichter zu erledigen.
Ok Von Mir aus ,soll so sein

Tanz Ich halt so rum
Medizinmann

Kommt drauf an was du als 'normale Gegner' sieht. Ein SWAT-Team Mitglied mit Konst4 kann durchaus ne 14/10 Panzerung (Sicherheitsrüstung + Helm) haben. Den im Arsenal (s44. Siehe LeChuq) wird nochmal deutlich gemacht das wenn nur eine Rüstung getragen wird und kein 'lots of' zusätzlicher Addons getragen wird, keine Behinderung eintritt. Ein Helm kann wohl kaum als 'lots' aufgefasst werden.
Gegen das Swatmitglied in guter Rüstung spricht also wenig.

buddel : Im Arsenal steht, dass man zur Vereinfachung die Behinderung weglässt und nur kritische Fälle betrachtet, aber das ist nicht der normalfall, sondern nur wenn man die Behinderung nicht im Detail ausreichnen will.

cya
Tycho

Den im Arsenal (s44. Siehe LeChuq) wird nochmal deutlich gemacht das wenn nur eine Rüstung getragen wird
das ist eine optionale Regel die wohl von vielen SLs benutzt werden muss,damit ihre Swats nicht wie Schildkröten auf dem Boden liegen
wie gesagt,Ich habe alle meine 24 (+4) chars durchgecheckt,es betrifft/betraf nur einen einzigen,SLs können auf die optionalregel zurückgreien.Chars mit Konsti 5 können weiterhin trumpfen(auch mit ....Flickwerk )
und
weil so Stückwerk viel besser wird als eine einzelne dicke Panzerung.
Häh, ?
Add-Ons kann man doch auch auf Panzerung addieren ?!!

mit Tanz in der RPG Pause
Medizinmann

"Medizinmann" schrieb:

Sprich: Ein Kongardist mit Kon 1 und Heavy Military Armor + Helm hat keinerlei Abzüge!
Denn er trägt nur eine Rüstung und einen (NICHT "a lot of") Helm.
Würde sich dieser Gardist aber in einen Langen Mantel mit FFBA und PPP hüllen, liegt er auf dem Boden.

MfG SirDrow

Das ist eine optionale Regel.

Hab leider grad keine Regelwerke bei mir, aber mich beschleicht das ungute Gefühl, das meine Chars mit Dermalpanzerung oder Smart Skin auf üble Probleme zusteuern.

Wisst ihr, wie sich das mit Dermalpanzerung und sowas verhält? Zählt die noch mit auf die Rüstung drauf, wenn die Mali berechnet werden?

Kein Ding. Wenn es dabei steht, werd ich es finden.
Hauptsache ich weiß, wo ich gucken muß, danke!

Die Behinderungsregeln betreffen sowieso nur getragene Panzerung.