Ares Viper Slivergun - verboten gut?

is auch nich schlimmer, als die savalette guardian (jedenfalls vom schadensniveau).

- wie üblich: was die runner haben, können die NSCs schon lange haben

Wirklich fies werden Savalette und Viper erst, wenn man die Option "Auto-Modus" aus dem Arsenal benutzt.
Damit können Waffen, die einen SM-Modus besitzen auf AM hochgerüstet werden. Das ganze gibt dann zwar immer +1 Rückstoss (außer bei HM) aber damit hat man eine Pistole mit 9M (mehr als StGw) und AM...
Und dass bei ner Tarnstufe die eine AK niemals schafft.
Aber wie gesagt, der Rückstoss ist recht übel und man hat nicht soviele mögliche Extras um den an einer Pistole zu dämpfen und ein Gyrosystem für ne Pistole sieht echt...ähm, ja...ihr wisst schon.

Ich hab mal eine Savalette für nen NSC benutzt, mit AM, ExEx-Geschossen und größerem Streifen. Damit dann die drei Meter Gasse auf der die Runner standen mit 10 Schuss eingedeckt
Ergebnis: die beiden Schwächeren schleppten sich fast tot um die Ecke ausser Schusslinie und der Sam in der Mitte hat nur noch in Panik zurückgeschossen weil er ums Halleluja keine zweite Salve abkriegen wollte...

sowas fürn SC ?
alle 10 schuss ne probe mit 2W6 auf rohrkrepierer .
da ich denke, dass so ein missbrauch die waffe völlig überlastet.

Klar erlaube ich den Gebrauch der Waffe. Ich verbiete ja auch keine Scharschützengewehre, obwohl die aus nahe liegenden Gründen kaum vom Team verwendet werden. Waffen sind nun einmal tödlich und solange auch die Gegenseite Zugriff auf solche Spielzeuge hat (und das hat sie in der Regel eher als die Runner), sehe ich keine Probleme für das Spiel.

Das Ding hat Tarnstufe 6.

LeDragon :
bei dieser waffe gab es immer Stundenlange Diskusionen drüber aus schon in den beiden älteren Systemen wo die waffe NOCH HÄRTER war!
irgendwann in laufe der 90 hat sich FASA durchgerungen und hat solche waffen entschärft, nämlich:
bei Schwer gepanzerten zielen (ab BAL:5/ STO:3) wurde das Schadenslevel herab gesetzt... Also mußte ein Sicherheitshonk in ner leichten Sicherheitspanzerung (BAL: 7 / STO:6) nicht gegen 12T sondern gegen 12S bzw. 1S Würfeln und das ist bei weiten nicht mehr so schlimm...

diese regel kann man so anwenden:
-Sobald die doppelte Balistikpanzerung (zB.5/3) den ursprünglichen Schaden (Ares Viper Slivergun: 9S)
übersteigt senkt sich das Schadenslevel um 1...

Diese Regel ist bei uns immernoch Aktiv. Einfach aus den grund das man mit einer Schrotladung KEINE Panzerplatten durchschlägt...

zur Not schaut euch mal "Alien 2" an... da wechseln sie auch die waffen, aus fast den selben Grund... :wink:

mist verschrieben...

Exequter :
Wo hast Du das mit der

Zitat

bei Schwer gepanzerten zielen (ab BAL:5/ STO:3)

her? Bei mir wirkt das sobald jemand gepanzert ist (BAL:1 oder STOSS:1).

@All:
Die Waffe ist doch ganz in Ordnung. Bei uns ist sie eher selten. Sie hat bei mir (als SL) den Ruf auf der Straße als eine Wetwork-Waffe und Leute die sie benutzen werden oft schief angeguckt und eine Erlaubniss für die Waffe ist eigentlich nicht zu bekommen.
Neben bei kann man sie nicht mit Gel-Muni laden, was auch ein gewisses Problem darstellt.

das schlimmste sind meiner Meinung nach Sturmschrotflinten wie die Franchi-Spas: 10S (Flechette noch niht eingerechnet), HM/SM und 4 Tarnstufe. Im Salvenmodus mit ExEx sind das 15T minus Panzerjacke = 2 x 10T. Die finde ich glat schlimmer als die Silvergun. In unserer Gruppe sind eh die Waffenerschaffungsregeln im Arsenal und Rüchstossdämpfer verboten. Bei uns dämpft nur die Stärke nach den 2 er Regeln
(Stärke-4/2 aufrunden = kompensierter Rückstoss).

Verwendet ihr keine GasVents oder bloß keine sonstigen Dämpfungen?

Keine Gasventile, Gyros, oder Schockpolster. Dreibeine sind erlaubt, da man sie ja nur in einem Hinterhalt benutzen kann und nicht bei jedem Spontankapmf aufbauen kann. Dafür ist bei uns aber die Rüchstossdämpfung durch Stärke höher. Wir haben das einmal gemacht, damit Stärke wichtiger wird (konnt man davor ja nur beim Nahkampf verwenden) und damit die Gegner nicht immer sofort tot waren, da durch den +MW der Treffer schlechter war und man sich so öfter treffen muss, um sich gegenseitig zu töten, was den Kampf dann spannender macht.

Mag sein, dass es so realistischer ist, aber damit bringst du einen (Drohnen-)Rigger oder Zauberer zusätzlich in den Vordergrund, da diese keine Rückstoßmodifikatoren haben. Allerdings werden bei uns eh die meisten Feuergefechte aus relativer Distanz und Deckung geführt, was einen Einsatz der Rückstoßdämpfer wieder möglich macht, meiner Meinung nach.

Wir sollten einfach nicht vergessen, wie leicht man Waffen kommt.
Heutzutage eine Mac10, umgestell auf Vollautomatik? Kein Problem.

Eine umgebastelte Savalette sollte also auch nicht das Problem sein.
Was bleibt also?
1) wie hier schon gesagt, das Ding können auch NSC verwenden.
2) Das Ding hat zuwenig Masse für schwere Mun im Autofeuer. Schraubt den Rückstoßmodifikator hoch! Bei weniger starken Chars: Handgelenk verstaucht.

Was die Slivergun betrifft...
... eine einfache 9mm schießt durch eine durchschnittliche (deutsche) Zimmerwand und macht noch Schaden. Die Slivergun sicher nicht, da sich die kinetische Energie auf viele "Geschosse" verteilt.
Panzerung sollte gegen Flechette und Schrot besser wirken.
Doppelte Stoßpanzerung, oder Bal x1,5 wären angebracht.
Schießen eure Chars nicht ab und zu durch Barrieren?
Bei uns passiert das häufiger mal. Dann ist alles flechettige unpraktisch.

Die Diskussion über die Viper lief neulich auch mit meinem anderen Gruppenmeister.
Kurz die Story:

Habe von ihm seinen Rigger ausgeliehen. Es kam zum Feuergefecht und er soll schiessen.
Er nimmt sich seine Würfel und schiesst.
Resultat:
Irgendwas von 14 T...

Ich fragte dann rein Interesse Halber, was er denn für ne Waffe hätte...
Urban Striker kam die Antwort...
Mir fiehlen fast die Augen raus!

Begründung: Meister X hat mir die gegeben.

Ich hab natürlich nachgefragt
Seine Begründung:
Er lässt grundsätzlich jede Waffe zu, wenn einem am Anfang (Char Erschaffung der Mindestwurf gelingt, oder Konzerhintergrund + Story)gegeben ist.
Erst wahr ich natürlich vollkommen 8O aber als ich die Erklärung hörte war es durchaus logisch.

Wie schon in dem anderen Thread mit den Mindestwürfen ist es recht leicht, auf den Kopf des Gegners zu Zielen.
Mit Smart auf Kurz ist das gerade mal ne 6, mit Talent 5...
Da ist auch ne Leichte Pistole tödlich.

Ihm ist's de fakto egal, ob die Waffe so oder irgendwie anders tötet.
Keine schlechte Idee
Nur irgendwie verlierts den "Zauber"

Daher ist die Viper nicht besser oder schlechter als ne Normale Wumme

Nur eben
anders

So Long Spider

Die Viper ist ehrlich gesagt eher schwach wenn man sie mit anderen SM-Schweren Pistolen vergleicht. Denn dank Schalldämpfer verträgt sie kein GV mehr, und da nun auch in den deutschen regeln der +3-Modifikator bei SM gilt ist das schon heftig. Die Flechettebegrenzung ist ein extremer Nachteil da Flechette normalerweise nur Nachteile hat (der SN-Anstieg gilt ausschließlich bei ungepanzerten Zielen und Stoß wird verdoppelt, na bravo...)

Und wie ihr drauf kommt dass man 'Automatischer Modus' auf Schwere Pistolen anwenden kann versteh ich auch nicht, steht extra dabei dass das nur für Automatische Pistolen (dass sind diese 6L-Erbsenkanonen...) oder MPs gilt