Wie intelligent agiert euer Trupp?

patiententum ausspielen bei solchen aktionen? eher leichensack ausspielen. sprich ganz offen und ehrlich mit ihnen, dass sie sich sowas nicht leisten können.

nach solchen aktionen (grad bei einem grenzübergang) ist man sofort ganz oben auf entsprechenden fahndungslisten. und kamerabilder von ihnen sollte es wohl mehr als genug geben, oder haben sie daran gedacht? kann ich mir bei solch aktionen fast nicht vorstellen.

also sag ihnen ganz offen, das du dir das spiel so nicht vorstellst.

hmm, das errinert mich an meine ersten Run. War nen Multiuserrun uaf ner Con mit 3 4rergruppen. Unsere gruppe bestand aus 2 neulingen udn 2 leuten mit nen bischen erfahrung. Unsere aufgaben war es Daten aus einem Server zu klauen. Da sich dummer weise kein Decker eingefunden hatte, sah es von vornerein recht schlecht aus. Dieser serve befand ich auf einem dick bewachten Kon-gelände auf das noch eine gruppe einbrechen musst.
Da wir wie gesagt kaum bis keine erfahrung hatten, haben wir uns zwar ettliche pläne einfallen lassen, wussten aber bei keinem sicher, wie gut er klappen kann. Da es uns zu riskant erschien, über den Zulieferer rein zu gehen, entscheiden wir udn für Fallschiermspringen (keiner der chars hatte das vorher gemacht). Dabei schafften wir es jeden Hinweis der SL, dass die Idee einfach nur sau dämlich ist, zu ignorieren^^.
Das Abspringen lief dann so ab, dass wir alle 5-6 Würdel hatten und gegen 13nen würfelten. Es hat genau einer geschaft (ich).
Bis dahin gings noch, der Arlam war noch nicht ausgelöst (der eine, dem der Falschierm nicht auf ging... ist "zum glück" auf nen nachbargelände gekracht^^). Vorbei war es erst, als einer der vorbeigesprungenen dann über die mauer klettern wollte und dabei natürlich gefasst wurde. In Folge dessen wussten die Kon-leute, dass noch eine gruppe kommen würden (durch foltern, etc.), die damit auch hochgenommen wurde.
Insgesamt waren damit 6 von 12 leuten tot und nur einar der 3 teilaufträge wurde erfüllt. aber es hat auch etwas gutes, ich komm nie wieder auf solche Ideen

Das kommt stark auf die Charaktere an (zumindest bei halbwegs guten Spielern, die nicht jeden Straßen-Anfänger als Vollprofi spielen), aber natürlich genauso auf die Spieler (manche Spieler spielen auch nen Vollprofi mit dem Professionalitätsniveau eines Straßenidioten).

Unsere aktuelle Gruppe besteht eher aus weniger professionellen Charakteren, die eher neu in diesem Geschäft sind. Da denkt man dann auch ganz anders als wenn man ein Rudel von Profi-Killern hat: Spezielle Ausrüstung? Äh... Zählt Gel-Muni? Tolle Connections? Von wegen... etc.
Das heißt nicht, dass wir uns speziell blöd anstellen, wir versuchen schon, ein halbwegs sinnvolles Vorgehen zu finden, aber natürlich sind auch die Runs angemessen (der Schieber kennt die Charaktere ja natürlich).

Einige Grundregeln sind aber trotzdem klar: Mord fällt eigentlich flach, wenn jemand ausgeschaltet wird, dann mittels Stunbolt, Gel-Geschossen, etc. Da ist einfach allen klar, dass eine Gruppe von Mördern viel intensiver gesucht wird als ne Gruppe von "Einbrechern" - und man macht sich auch viel weniger Feinde. Alle tragen meistens Masken und Handschuhe (sind aber noch nicht soweit, z.B. irgendwelche extremen chemischen Keulen anzuschleppen).

Was man bei neuen Spielern macht... Reden. Ich würde einfach empfehlen, auch mal Out-Of-Charaktere, also von Spielleiter zu Spielern zu reden und ihnen zu sagen, was mögliche Konsequenzen sind, etc. Natürlich könnte man sie mit der harten Realität konfrontieren und ihre Charaktere solange killen, bis sie es lernen, aber vermutlich vermiest das den Spielern eher den Spaß, deshalb würde ich insb. bei neuen Spielern davon absehen. Auf nem Con bei nem Powergamer hätte ich da keine Hemmungen, aber neue Spieler sollte man eher schonen.

Als ich neu war, waren wir alle neu (lange ists her), da gabs viel Blödsinn, Powergaming, übertriebene Aktionen, etc. Aber im Laufe der Zeit passierte halt was seltsames... Wir wurden alle erwachsen. Und dabei änderte sich dann einfach der Spielstil mit, man WOLLTE professioneller spielen, hatte mehr Fun an ausgeklügelten Plänen, etc...

Ich/Wir WOLLEN SCHON professionell agieren . . so 1 bis 2 Std OUT GAME PLANUNG sind keine Seltenheit . . Und wir halten uns generell an den Plan . . bis was schiefgeht(meistens durch nen schlechten Wurf beim schleichen oder überreden oder sonst sowas das Entdeckung verhindern soll) . . und DANN is die natürliche Reaktion:"Scheisse, entdeckt . . kann ich verhindern, dass dadurch genereller Alarm ausgelöst wird? Wie gefährlich ist diese Alternative FÜR MICH?" Wenn a) es sich eh nich verhindern lässt, dass Alarm ausgelöst wird oder b) der Wachmann mit der Schrotflinte in meine Richtung zeigt dann wird mit den Schultern gezuckt und draufgeholzt . . anfangs noch mit schallgedämpft und nach möglichkeit mit Betäubungsmuni, später dann auch ohne Rücksicht darauf mit Schrottflinten im Salvenmodus mit Ex-Ex Muni und Granaten . .

Möglichkeiten

mit den spielern reden ... anscheinend haben sie noch nicht viel ahung von der welt

eine art ingame mentor an die seite stellen

connections sprechen sie drauf an nach dem motto, was habt ihr denn getan ? glücklicherweise konnte ich das schlimmstze verhindern da grade ein hacker ... bla bla dafür schuldet ihr mir was

connections sagen einfach sie sind zu unprofessionell

killen

ja das sind so n paar sachen halt

Danke soweit, aber hört bloß nicht auf zu posten, man weiß nie was noch kommen kann....

Dann darfst Du auch nicht aufhören mit posten, wie's weitergegangen ist

mit neugierigem Tanz
Medizinmann

ich tanze zwar nicht, aber bin auch neugierig

In meiner alten Gruppe gab es häufig das Problem, dass wir zwar auf gute Ideen kamen, die dann aber sofort zerredet wurden. Wir haben so dann schon einfache Einbrüche auf zahlreiche Spielabende lang gestreckt mit immer dem gleichen Ergebnis, dass wir am Ende wild um uns ballernd rein und wieder raus sind, weil wir einfach keinen Bock mehr hatten, mehr Ideen schlecht zu diskutieren. Das ging dann in etwa so:

Spieler 1: Ok, was haltet ihr davon, wenn Spieler 2 die Wachen am Eingang ablenkt und Spieler 3 mit Unsichtbarkeitszauber reinschleicht und...
Spieler 2: Aber was ist, wenn eine Wache allergisch gegen Spieler 3's Seidenkrawatte ist, nießen muss und dabei versehentlich auf den Alarmknopf hämmert ?
Spieler 3: Außerdem könnte zufällig grad Ghostwalker da vorbeifliegen und Spieler 2 im Astralraum sehen.
Spieler 4: Thor shots! Denkt an die Thor shots! Wenn die Ganger, die dieses verkommene Lagerhaus bewachen Zugang dazu haben...

...

Wiederhole 10x

...

Spieler 1: OK, wir gehen rein, killen alle und nehmen den Krempel mit!
Alle anderen: OK
GM:

Ich versuch das meiner Gruppe gerade abzugewöhnen in dem die Connection/Auftraggeber mehrere Möglichkeiten (von saudumm bis saugut) aufzeigt und die Runner aber letztendlich selbst entscheiden müssen, was sie tun. Hat aber den Vorteil, dass Sie so ungefähr wissen was geht. Gerade als neue Runde (wir sind selber alle noch grün hinter den Ohren *g*) weiß man oft nicht, was in der weiten SR Welt alles so möglich ist.

Ich würde wohl auch Versuchen allzu "unsensible" Lösungsansätze der Charaktere über die NPCs "abzustrafen".
Oder eben den umgekehrten Ansatz nach dem Motto :"Und wenn Ihr das auch noch ohne Tote und Zeitungsartikel wegen Schiessrei am nächsten Morgen hinbekommt, gibbet 20% Aufschlag, weil der Johnson nämlich keine Publicity mag!"
Wenn der Streetsam sich seine neuen Reflexbooster da ein oder zwei Runs früher leisten kann, überlegt er sich das vielleicht mit dem rumgeballer...

ich würde es eher anders herum machen. Wenn So viel krach gemacht wird, dass die Öffentlichkeit von dem Run mitkriegt, gibts 20% weniger bezahlung.
So wie ich meine Runner kenne, würden sie eher auf die 20%, die als zusatz angeboten werden verzichten, als vorher alles auf den kopf zu stellen, um den perfekten(und gewaltlosen) plan zu kriegen. Wenn man nun sagt, es gibt 205(oder vielleicht sogar noch mehr) abzug, wenn der Run an die Öffentlichkeit kommt, wirkt das viel abschreckender.

"Es trollt 2.0" schrieb:

Spieler 1: OK, wir gehen rein, killen alle und nehmen den Krempel mit!

Einfache Lösungen für einfache Probleme.

Es ist mal richtig entspannend sich um fünf Uhr Morgens auf einer Con zu zweit durch eine Lagerhalle voller Ganger zu messern.

"Es trollt 2.0" schrieb:

In meiner alten Gruppe gab es häufig das Problem, dass wir zwar auf gute Ideen kamen, die dann aber sofort zerredet wurden. Wir haben so dann schon einfache Einbrüche auf zahlreiche Spielabende lang gestreckt mit immer dem gleichen Ergebnis, dass wir am Ende wild um uns ballernd rein und wieder raus sind, weil wir einfach keinen Bock mehr hatten, mehr Ideen schlecht zu diskutieren. Das ging dann in etwa so:

Spieler 1: Ok, was haltet ihr davon, wenn Spieler 2 die Wachen am Eingang ablenkt und Spieler 3 mit Unsichtbarkeitszauber reinschleicht und...
Spieler 2: Aber was ist, wenn eine Wache allergisch gegen Spieler 3's Seidenkrawatte ist, nießen muss und dabei versehentlich auf den Alarmknopf hämmert ?
Spieler 3: Außerdem könnte zufällig grad Ghostwalker da vorbeifliegen und Spieler 2 im Astralraum sehen.
Spieler 4: Thor shots! Denkt an die Thor shots! Wenn die Ganger, die dieses verkommene Lagerhaus bewachen Zugang dazu haben...

...

Wiederhole 10x

...

Spieler 1: OK, wir gehen rein, killen alle und nehmen den Krempel mit!
Alle anderen: OK
GM:

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ja, genau so machen wir das meistens auch *g*

Nun, dummerweise war in der Lagerhalle der kleine Bruder von nem großen Bruder. Der hat seinem Boss mal nen Gefallen getan und fordert den jetzt ein. Gibt ein schönes Abenteuer, dass die Gruppe einiges an Geld kosten kann (Ausrüstung, Artzkosten, etc.) ohne irgendwas einzubringen, da keine Bezahlung. Vielleicht kommen sie da ja ins grübeln

"What goes around comes around" oder "Wer Wind säht wird Sturm ernten." Für Runner ist es meiner Meinung nach immer vorteilhaft vorsichtig vorzugehen, allerdings stehen nicht alle Spieler drauf. Manche wollen halt Metzeln, da muß jede Gruppe ihren persönlichen goldenen Mittelweg finden.

Gruß
Der gerne vorausplanende (aber auch schon genervt irgendwo reingestürmte) Klabauter

Wie gut geplant wird finde ich hängt auch etwas von den charakteren ab

ich persönlich plane eigentlich ganz gerne, wenn ich jedoch einen char spielen sollte der etwas energiegeladener und vielleicht auch nicht ganz so klug sein sollte, überlasse ich das auch den anderen ... oder werfe nur mal 1-2 mehr oder weniger tolle ideen ein ... naja

aber ein bissel planen kommt immer gut, 2 pläne sollte man schon mindestens haben A) so soll es laufen und B) wenn plan A nicht greift den fluchtweg benutzen, bzw weniger optimalen und gefährlicheren evtl aber auch schaffbaren weg gehen

Ich hatte auch lange das problem mit spielern die absolut keinen Bock hatten sich was anderes auszudenken als "rein und töten". Das lässt sich seeehr leicht mit starken NPCs und entsprechenden Racheakten sowie mit Runs ohne gute Bewaffnung lösen.

Ich sehe das nicht so eng. Unser Team würde ich ganz objektiv mal als saudoof bezeichnen. Das liegt aber nicht an uns, und ich denke, es liegt auch nicht an deinem Team, Bartacus. Es kommt nun mal zu Überreaktionen, Missverstämdnissen und Fehlern. Weil bei SR jeder 'ne Waffe in der Tasche hat, wirkt sich das eben stärker aus als bei Kindern im Planschbecken mit Quietscheentchen. Fast alle solcher "dummen" Aktionen sind bei näherer Betrachtung auf Fehleinschätzungen zurückzuführen. Überprüf mal, ob du manchmal etwas klarer Ausdrücken kannst. Wenn's dann nicht klappt und es definitiv an den anderen liegt, lass sie mal draufgehen um sie zu warnen....