Handicap: Irreparable Armamputation

... er erhält eine Mindestwurf-Reduktion durch sein Handicap?

"Anonymous" schrieb:

Regeltechnisch soll das Ganze dann so aussehen:
- -2 auf MW bei athletischen Proben
- Nur einhändige Waffen ( also Pistolen, Messer etc.)
- -2 wenn es um Körperbalance geht...
- Essence (wird das so geschrieben ?) - 0,5 (-+ ein paar Punkte)

Wert des Ganzen: 4-5 Punkte

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Man verliert keine Essenz durch Verletzungen. Zudem fehlt noch der Kloning/Biowarezusatz.

Und ich hoffe, daß Du +2 statt -2 meintest ...

Auf den ersten Blick sind 4-6 Punkte angemessen

SYL

Generell würde ich die Aufschläge für Athletik und Balance zusammenfassen in Hinsicht auf den Balanceverstärker.

Bin Ja kein Mediziner, aber ich glaube die Möglichkeit das ein Arm nicht zu ersetzen ist, ist nur möglich wenn sogar die passenden Gehirn-region zur Armsteuerung beschädigt ist.

bin zwar auch kein mediziner, aber wenn irgendwie ( ich hab keine ahnung wie das gehen könnte ) sämtliche nervenverbindungen zu besagtem arm weg sind, wärs doch auch essig damit, oder?

btw und n bischen OT: irgendwo gibbet nen eastern mit nem kämpfer, der auch nur einen arm hat, nichtsdestotrotz ziemlich tödlich war...wenn mir ma wieder einfällt, wie der heisst, meld ich mich evtl nochma, vllt is da was anregendes noch dabei.

Kommt drauf bis zu welchem grad die verbindungen weg sind. Bis zum Hirn?
In die Matrix klinkt man sich ja auch nur mit dem Hirn ein und man bewegt seinen virtuellen arm denke ich auch mit dem gleichen impuls wie man seinen normalen arm bewegt.

Versuche besser nicht es biologisch oder neurologisch zu erklären... eine entsprechende Entzündung, die einen Ersatz durch Shadowrun-Technik unmöglich macht würde den Charakter wesentlich mehr mitnehmen als vorgesehen. Sagt einfach, daß ein Armersatz nicht funktioniert, solange er das Handicap besitzt.

"Anonymous" schrieb:

@ all- ja die nerven könnten durch die entzündung, bis ins/ans gehirn verkümmert sein. Vielleicht hat sich auch zuerst die entsprchende hirnregion entzündet, der arm wurde gelähmt und wurde dann später deswegen amputiert...

Allerdings hemmt dies nicht die Möglichkeit eines Ersatzes durch Cyberware, denn diese kann die Impulse ja direkt im motorischen Cortex abgreifen. Zweitens wäre es IMO sehr unglaubwürdig, der SR-Welt die Fähigkeit zur "Reperatur" solcher Schäden abzusprechen. Immerhin gibt es Cyberreware en masse bis hin zum (theoretischen) Voll-Cyborg.

Ich halte das Handicap daher für nicht angebracht.
Zumal Spieler erfahrungsgemäß nicht sehr begeistet reagieren, wenn der Meister ihnen Hanicaps verpasst.
Was ist der Grund für deises Handicap?

Gr
Eusebius

"Anonymous" schrieb:

@ apple-
wie, der kloning/biowarezusatz ? Es war so gedacht, dass die nerven in einer form irreperabel sind, dass genau dieses nicht möglich ist......

Du hast Dich nur auf Cyberware bezogen. In SR gibt es noch andere Armersatzmöglichkeiten.

Auch ein Haus-Flaw sollte "kugelsicher" sein.

Zitat

Ausserdem warum sollte man wegen amputation nicht auch essenz verlieren ? das ersetzen eines armes durch einen cyberarm, schädigt den körper doch sogar noch weniger als eine amputation (wenn man es richtig macht)

Es ist explizit festgelegt, daß man durch den Verlust einer Gliedmaße keine Essenz verliert.

Man verliert durch extrem verpfuschte OPs, Drogenexzesse, Critterkräfte und Cyberware Essenz.

SYL

Ich schließe mich einfach mal Toa an und rate dir, auf derartige Erklärungen zu verzichten, und die "Unheilbarkeit" einfach "setzen".
(obwohl: vieleicht "will" das Hirn einfach nicht mehr an einen linken (oder rechten) Arm "glauben".)

4-6 Punkte find ich OK, zumal das Handycap eigentlich weit über die MW+ hinausgeht. (Versuch mal, dir mit einer Hand die Schuhe zu binden...)

"Eusebius" schrieb:

Allerdings hemmt dies nicht die Möglichkeit eines Ersatzes durch Cyberware, denn diese kann die Impulse ja direkt im motorischen Cortex abgreifen.

Nunja... theoretisch wäre das vorstellbar, nur ob die Technologie tatsächlich so funktioniert ist wieder eine andere Frage. Man könnte genauso gut von segmentaler Übertragung der Signale ausgehen, oder von einer beinahe beliebigen Anzahl anderer Szenarien. - Im Gegenzug kann man meiner Meinung nach (wenn vielleicht auch mit etwas grösserer Mühe) auch beinahe beliebig viele Gründe für die Unmöglichkeit eines Ersatzes konstruieren.

mfG
jdw

PS: In meiner eigenen Vision von der sechsten Welt gehe ich übrigens davon aus, dass eine direkte Verwendung von Signalen aus den motorischen (oder anderen) Cortexarealen, für die Belange von die Motorik betreffenden Implantaten, erst bei Highend Cyberware der Fall ist.

Dann währe es doch angebracht das er nur Delta (ist das die höchste? = teuer) oder Speziell angepasste (nochmal mit dem Doc besprochen: der will geld^^) Cyberware nutzen kann.

Auch ich reihe mich in die große Gruppe der Nicht-Mediziner ein. Doch Eusebius hat recht, denn die Riggersteuerung setzt genau dort an, wo wir sie brauchen. Sie setzt die Impulse des Gehirns so um, dass sie von einer Maschine verstanden werden können (loslaufen = beschleunigen....sich strecken = abheben/auftauchen...etc.). Es sollte also ein leichtes sein die richtige Gehirnregion für den Arm zu finden, anzuzapfen und damit einen Cyberarm anzusteuern.

Aber sollte das ganze aus welchem Grund auch immer trotzdem nicht funktionieren, solltest du den Punktwert für Decker und Rigger modifizieren, da sie dieser Nachteil nicht so schwer trifft wie einen Sam oder Magier. (vergl. Blindheit-Nachteil: Bringt für Erwachte weniger Aufbaupunkte)

"blut_und_glas" schrieb:

Nunja... theoretisch wäre das vorstellbar, nur ob die Technologie tatsächlich so funktioniert ist wieder eine andere Frage. Man könnte genauso gut von segmentaler Übertragung der Signale ausgehen, oder von einer beinahe beliebigen Anzahl anderer Szenarien. - Im Gegenzug kann man meiner Meinung nach (wenn vielleicht auch mit etwas grösserer Mühe) auch beinahe beliebig viele Gründe für die Unmöglichkeit eines Ersatzes konstruieren.

Ich hätte jetzt wie Knuffeldoet die Riggerkontrolle sowie generell DNI-Steuerung als Argument dafür herangezogen, dass es tatsächlich funktioniert. Dazu hätte ich außerdem Mat Nagle herangezogen, der im Oktober durch die Presse ging als erster Patient, dem mehr oder wenger dauerhaft ein Chip eingestzt wurde, und zwar (wenn ich mich nicht wirklich schwer irre) in den motorischen Cortex. In diesem Zusammenhang hieß es, gerade dort seien die Hirnströme weniger chaotisch als in anderen Bereichen. Von daher würde ich einfach davon ausgehen, dass diese Probleme 2060 gelöst sind.

Zitat

PS: In meiner eigenen Vision von der sechsten Welt gehe ich übrigens davon aus, dass eine direkte Verwendung von Signalen aus den motorischen (oder anderen) Cortexarealen, für die Belange von die Motorik betreffenden Implantaten, erst bei Highend Cyberware der Fall ist.

Warum genau? Die nicht-high-end-Produkte greifen dann, wenn ich dich recht verstehe, an Restnerven außerhalb des Hirns ab? Oder im Rückenmark?
Hmh, ich könnte mir so etwas als essenzfreundlichere Variante vorstellen. Bzw. direkte Hirnabagreifung möglicherweise mit Essenzaufschlag versehen.

Gr
Eusebius

irreparable armamputation ist nicht drin, solange das gehirn nicht beschädigt ist. beim klonen werden auch nervenverbindungen geklont... außerdem ist die technik auch weit genug, um künstliche oder nachgezüchtete nervenverbindungen aufzubauen... nerven sind also keine gute erklärung...

Da möchte ich die Idee wieder aufgreifen:
"Dein Hirn will keinen Arm mehr!",
scheint mir die letzte Möglichkeit zu sein
Was man machen könnte (in diesem fall):
Eíne verbindung zu einem anderen Organ (fuß, bein, etc.) zum arm und schließlich zur Cyber/Bioware führen.
Dann musste er immer an sein Bein denken um den Arm zu bewegen.

Hansaatic

PS: Nix Zukunft, das wurde 2000 schon an Menschen gemacht

"Eusebius" schrieb:

Von daher würde ich einfach davon ausgehen, dass diese Probleme 2060 gelöst sind.

Wie gesagt, da lässt sich meiner Meinung nach einiges konstruieren, wenn man denn möchte.

Zitat

Warum genau? Die nicht-high-end-Produkte greifen dann, wenn ich dich recht verstehe, an Restnerven außerhalb des Hirns ab? Oder im Rückenmark?

Üblicherweise segmental oder zumindest im beziehungsweise "hinter" dem Cerebellum, mit seinen manigfaltigen Funktionen für die Willkür-Motorik. Die "gewöhnlichen" Implantate stützen sich in meiner sechsten Welt sehr stark auf die bereits vorhandenen, natürlichen Abläufe, während deren Umgehung (und/oder notwendige Duplikation) den Spitzengeräten vorbehalten bleibt.

mfG
jdw

kurz: wenn dein gehirn im arsch ist geht dieses handicap, wenn nicht, viel spaß... man kann immernoch nachzüchten, arme, nerven... man mit der richtigen technik könnte man sich gewiss auch n baum an den armstumpf pflanzen lassen!