Hausregeln

[Die Diskussion über die Auffälligkeit von Trollen hat nun ihren eigenen Thread bekommen. Im Anhang noch der restliche Teil von Diesel's Posting.]

"Diesel" schrieb:

07.12.03, 11:36

naja... wir hatten die SR3 iniregel schon bevor es SR3 überhaupt gab als Hausregel. Ist nun natürlich keine hausregel mehr.

- AF- Mun nur in schweren Waffen und Schrotflinten
- LMG gilt als leichte Waffe was den Rückstoß angeht und damit auch die Vindicator
- Schrotflinten gelten dagegen als schwere. (nach 2 war es regel. nach 3 weiß ich nicht ob es offiziell oder eine hausregel ist)
- Für jeweils 2 Nettoerfolge über T wird ein Kästchen überschaden angestrichen.
- man kann auch gezielt bestimmte Stellen angreifen, wobei dann die Panzerung dieser Stelle gilt (drauf achten das ein helm bei Kopftreffern mehr als 1/1 hat!). Allerdings ist der Mindestwurf dann in der Regel +6 und nicht +4.
- Nix waffenkonstruktion für Charaktere, Ausser in ganz besonderen ausnahmen. Dann liegt es aber absolut in der hand des SL was möglich ist und wie viele Jahre es dauert.

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Nach kurzen Diskussionen mit anderen SL's und Spielern...

"Man and Machine Errata Version 2.0" schrieb:

p. 19 Chipjack Expert Driver Game Effects [4]
Add the following:

The Maximum rating of this device is 3.

Nachteil dieser Regelung: Ich benutze einen Stufe 2-Chip und bekomme trotzdem bis zu 3 W6 über das Expertensystem...

Hausregel: Maximaler Vorteil des Expertensystems ist Stufe des Chips/Halbe. Minimum ist 1, die zweite Obergrenze ist die Stufe des Expertensystems

Beispiel1: Talentleitung 6, Chipbuchsenexpertensystem 3, Chip Rotormaschinen 2: Das Expertensystem liefert einen Bonuswürfel
(maximum ist der halbe "künstliche" Skill)

Beispiel2: Talentleitung 6, Chipbuchsenexpertensystem 2, Chip Hovercraft 6: Das Expertensystem liefert 2 Bonuswürfel (maximum ist die Stufe des Expertensystems)

Durch die Begrenzung auf Chipstufe/2 regelt sich das ganze auch von selbst bei Stufe 3 fürs Expertensystem ein, ausserdem kommt dann niemand mit einem 2er Chip und hat auf einmal 5 Würfel. (o.k. Vorher wars noch krasser)
Vorschläge ?

"cerbero" schrieb:

Nachteil dieser Regelung: Ich benutze einen Stufe 2-Chip und bekomme trotzdem bis zu 3 W6 über das Expertensystem...

"M&M schrieb:

Der Aufgabenpool unterliegt den Standardregeln für Würfelpools (SR3.01D, S. 43).

D.h.: der Fertigkeitswert beschränkt weiterhin die Poolwürfel. Oder wolltest du die 3 Poolwürfel auf 2 Aktionen verteilen?

"cerbero" schrieb:

[...] die zweite Obergrenze ist die Stufe des Expertensystems

Hier halte ich halbe Stufe des Expertensystems (abgerundet) für besser.

Ist Euch schonmal aufgefallen, dass die Beschränkungen für die Zahl der verwendbaren Poolwürfel immer in der Beschreibung für den Pool selbst drin stehen?
In den allgemeinen Poolregeln (auf die beim Aufgabenpool verwiesen wird) steht explizit dabei, dass sich entsprechende Regeln in der näheren Beschreibung der Pools befinden. In den Regeln findet sich dann aber wie erwähnt keine ...

Von daher hat cerbero durchaus recht. Die Poolwürfel des CED sind rein regelwerksseitig nicht auf die Höhe der Skillstufe beschränkt, auch wenn das alle anderen Pools machen und nur für Entzug, Ausweichen und Schadenswiderstand keine Beschränkung haben.

Hmm ja hast Recht.

Jein. Der strikte Wortlaut ist tatsächlich so, wie angeführt. Allerdings ist die Intention hinter dem Pool des CES' eigentlich recht deutlich - er soll den jeweils sonst gültigen, mit Talentsofts nicht einsetzbaren Pool ersetzen. Deswegen ist es nur logisch, den Pool mit genau den Beschränkungen zu versehen, die der jeweilige Pool auch hat.

"DARKWATER" schrieb:

Apropos Hausregeln - Wir haben da auch eine:
Ein Charakter, der bei uns ein Magieattribut von unter 5 hat, kann nicht initiieren. Das schliesst Geas (oder Geasa?) mit ein. Magieverlust kann nur bis zu 3 Magiepunkten durch Geasa kompensiert werden, alles was darunter geht, ist persönliches Pech des Charakters.

Wie handhabt ihr das wenn ein magisch aktiver Char z.B. einen Punkt Magieverlust hat (Datenbuchse etc) und einen weiteren durch eine misslungene Magieverlustprobe verliert. Magie = 4, deiner bisherigen Beschreibung nach kann er diesen Punkt nicht wieder bekommen ???

"cerbero" schrieb:

Wie handhabt ihr das wenn ein magisch aktiver Char z.B. einen Punkt Magieverlust hat (Datenbuchse etc) und einen weiteren durch eine misslungene Magieverlustprobe verliert. Magie = 4, deiner bisherigen Beschreibung nach kann er diesen Punkt nicht wieder bekommen ???

So ist es. Wir vertreten die Meinung, dass sich Magie und Technik nur bis zu einem gewissen Mass miteinander verträgt. Das ist halt das Problem mit den gemischten Spezialisierungen: Man muss auf Kosten der Professionalität einfach Abstriche bei den einzelnen Teilbereichen machen.

Eine Smartgun und eine Datenbuchse kann man sich vielleicht als Magier noch einbauen lassen, aber viel mehr ist leider nicht drin, und wenn doch, dann darf man sich nicht wundern, wenn das Mana bei einem nicht mehr so flutscht...
Und - ich hoffe, ich allgemeinen wirst Du mir da zustimmen - auf eine versaute Basis, die schon beim drüberlaufen zusammensackt, kann man halt keinen Wolkenkratzer aufbauen, so schön die Basis auch oberflächlich aussehen mag...

Ich find die Abstufung etwas zu krass, besonders da die Magieverlustprobe recht schnell schelcht gelaufen ist und es auch dauerhaft so bleibt....

Und beim schiefen Turm von Pisa wurde auch das Fundament geflickt.

Nebenbei kommt es auf diese Weise früher oder später zu dem ehemaligen Charaktertypus "Ausgebrannter Magier", den es ja in SR 3.01 nicht mehr gibt, und dank der Regeln wahrscheinlich auch nie wieder geben wird.

Das macht ja den eigentlichen Reiz dieses Charakters aus: Das man live miterlebt, wie man früher oder später - das liegt zum grössten Teil in der Hand des Charakters - ausbrennt. Man wünscht sich, wieder so gut zu sein, wie vor 5 Jahren, aber man muss langsam erkennen, dass selbst die grösste Macht nicht von Dauer ist.
DANN fängt man normalerweise an, die vorhandene Schwäche im Bereich Magie durch zusätzliche Cyberware zu kompensieren, und nicht umgekehrt:

Man hat Cyberware um Cyberware eingebaut, hat einfach zugesehen, wie die Magiestufe sinkt und das natürliche Talent immer mehr verblasst, und dann schliesslich sagt man sich: "Aber Hey! Eigentlich kann ich doch noch super zaubern!" Aber damit belügt man sich eigentlich nur selber...

- Ein Magier mit Magie 6 und Essenz 6 ist ein wirklicher Zauberer. Er kann Magie wirken, und für ihn ist es etwas natürliches. Er muss sich nicht anstrengen, um mal schnell nen Stufe 3 oder 4 Zauber aus dem Ärmel zu schütteln. Er weiss, was er kann, und er weiss womöglich auch, dass er als Zauberer etwas zu leisten vermag.

- Ein Magier mit - mal extrem ausgedrückt - Magie Stufe 1 oder 2, der bis obenhin mit Geasa eingepackt wurde, der kann im direkten Vergleich in keinster Weise mit dem oben genannten Zauberer verglichen werden. Er spielt in einer ganz anderen Liga.
Denkt man sich seine Geasa weg, ist er nicht mehr als ein Zauberlehrling. Oder schlimmer noch: Jemand, der damit leben muss, dass er sich selber sein Talent verbaut hat. Jemand, der nie mehr die Klasse von richtigen Zauberern erreichen kann, und das ist jedem Magier mehr oder weniger bewusst, auch wenn er sich mit Geasa durchschummelt, irgendwann helfen ihm auch die vielen Geasa nix mehr...

@ Rotbart

Nicht ganz: Wie ist es denn mit einem Ki-Adepten, nach der Initiierung? Wenn er mal Magie 12 hat, kann er sich dann für 11 Punkte Cyberware einbauen lassen, und darauf hoffen, dass die Kräfte für den letzten Magiepunkt noch da sind, obwohl er eigentlich 11 Punkte Essenz verbuttert hat...?

Nein, sobald er für mehr als 2 Punkte Cyberware einkauft, oder mehr als 2 Punkte Essenz verliert, muss er damit rechnen, seine Initiationsgrade zu verlieren. Ansonsten hätte diese Regelung wenig Sinn...

DARKWATER : ich hab das gefuehl diese hausregel orientierte sich an einem speziellen fall. vielleicht ist es manchmal simpler den spieler um vernunft zu bitten als fuer alle zeiten magier so schwerwiegend zu bestrafen. wer sich in den ersten runs vor dem initiieren 2mal bewusstlos schlagen laesst kann also die magierkarriere vergessen - find ich nicht so toll. ausserdem koennt ihr mit der regel wie rvd schon schreibt euer eigentliches ziel nicht erreichen sondern hoechstens die spieler zu besserer "lebensplanung" zwingen.
einen ausbrennenden magier stell ich mir auch sehr interessant vor. allerdings bin ich der meinung, dass das ein spieler selbst bestimmen sollte.

Mal ausversehen K.O. schlagen kostet keine Essenz. Wenn es einem Magier Spass macht, dann kann er sich jeden Tag eins aufs Maul geben lassen.

"Ein paar mal von einem Sturmkanonengeschoss getroffen werden", oder "den halben Oberschenkel weggerissen bekommen", oder "3 Liter Blut verlieren" hört sich für mich eher nach Essenzverlust an, und wenn ich mich nicht irre, wurden solche Fälle von den Autoren auch nahe gelegt.

Es wäre - aber das ist nur die Meinung von mir und meiner Gruppe - eher geheuchelt, wenn man einen Magier mit all seinen Facetten und all seiner Macht so spielt, als wäre er und sein Talent unsterblich. Zu meinen, dass die Magie erst sinken darf, wenn der Spieler oder der Charakter auch Bock darauf hat, ist ein kleines bisschen selbstgerecht, oder nicht?

@ darkwater: hab ich vielleicht euere hausregel missverstanden oder unterschiedet ihr aus irgnedwelchen gruenden nicht zwischen magieattribut und essenz?

Ich halte die Hausregel von Darkwater auch für zu hart, da sie der im SR Universum so hochgelobten "Verschmelzung von Magie und Technik" zu wider läuft.
Andereseits kann ich schon verstehen, das der "Ausgebrannte Magier" aus Regeltechnischer sicht keinen Sinn mehr macht. Wenn ich als pechgeplagter oder technikverliebter Magier auf mein Magie über kurz oder lang verzichten will (was die bewuste Entscheidung des Magiers auszubrennen ja bedeutet), dann wäre es machttechnisch sinniger ab diesem Zeitpunkt keinen weiteren Geas mehr aufzunehmen und die nicht Magie nicht mehr zu benutzen oder weiter zu entwickeln, sich aber nicht "ausbrennen" zu lassen, oder aber man legt sich von anfang an keine Geas zu, dann kommt man nie in die Verlegenheit auszubrennen.
Eigentlich wünsche ich mir auch eine Hausregel, die Zaubernde mit Magieverlust die option "Ausbrennen" verlockender zu machen. Als erste Idee wäre ein Zwangsgeas zu nennen. Der Magier bekommt einen Magieverlust und hat direkt ein Geas am Hals, das er weder selber bestimmen kann und nur die Option es mit großem Aufwand (Initation) oder dem "einfachen" Ausbrennen es los zu werden.

Wir haben das Problem mit Magie und Cyberware etwas anders gelöst. Der maximale Initiationsgrad beträgt (Essenz - Bioindex) * 2. Daraus ergibt sich für erwachte Charaktere ein ausreichender Anreiz, sich nicht übermäßig mit Cyber-/Bioware vollzupumpen, und bisher funktioniert das auch ganz gut.