Super Warhawk zu stark?

ohne Vorteil(5Gp) -4Nah/-8Mittel/-12Weit/-16Extrem Reichweitenmodifikator für jeden,
mit Vorteil +-0Nah/-4Mittel/-8Weit/-12Extrem

ähm Was ?
Ok ,dann würde Ich sagen :"Okeeeeeeh,gut dann mach Ich einfach die Augen zu und schiesse nur mit -6W für Blindes Feuer !"

sorry aber einen doppelt oder dreifach höheren Modifikator als Blindes feuern ?
Übertreibst Du da nicht ein bischen ?
So schlimm kann man nicht verreissen, bedenke auch das wir von einer Reichweite von 5/20/40/60 reden und bei 6- 20 Metern soll man schon schlechter sein ,als wenn man die Augen zu macht ?

mit doppelt übertriebenem Tanz
Medizinmann

Endlich sind Die Adepten mächtig geworden. Kein verb. Pistolen, sondern Blindkampf ist das Beste...

Leute, Leute, Leute...
Mag ja sein, dass man mich wegen meiner Waffe suchen möchte, weil die 30k kostet, aber wie schon ganz am Anfang gesagt, setze ich sie sehr, sehr selten ein, weil es sich nicht ergibt, weil sie zu auffällig ist usw.
Außerdem habe ich auch nie behauptet, mein Adept könnte nur mit Pistolen umgehen. Allerdings braucht er keine Ware und hat deswegen, 'tschludigung, aber so isses, Geld zum scheißen.

"Medizinmann" schrieb:

ohne Vorteil(5Gp) -4Nah/-8Mittel/-12Weit/-16Extrem Reichweitenmodifikator für jeden,
mit Vorteil +-0Nah/-4Mittel/-8Weit/-12Extrem

ähm Was ?
Ok ,dann würde Ich sagen :"Okeeeeeeh,gut dann mach Ich einfach die Augen zu und schiesse nur mit -6W für Blindes Feuer !"

sorry aber einen doppelt oder dreifach höheren Modifikator als Blindes feuern ?
Übertreibst Du da nicht ein bischen ?
So schlimm kann man nicht verreissen, bedenke auch das wir von einer Reichweite von 5/20/40/60 reden und bei 6- 20 Metern soll man schon schlechter sein ,als wenn man die Augen zu macht ?

mit doppelt übertriebenem Tanz
Medizinmann

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Medizinmann
es geht doch um das Prinzip...
(Blindfeuern ist ein Sichtmodifikator und würde dann zusätzlich noch oben drauf kommen:) wenn der Gegner genau vor deiner Nase stehen würde hättest du sogar eine Chance ihn mit geschlossenen Auge zutreffen...
ersetzte meint wegen die Modifikatoren ...

Wobei ich das als lächerlich empfinde...
Hat jemand mal mit ner p1 bei der BW geschossen? da trifft man noch nicht mal auf 10m wenn man über Kimme und Korn zielt, geschweige wenn ich aus der Hüfte schiesse und dabei noch auf die Pistole haue...
Ich hab ja keine Ahnung welche Waffenpools ihr so bei euren Chars habt... ich denke 8-14 sollte normal sein...
um dann ein Gegner auf 20m zutreffen, bekommt man dann einen -4 Modif. ist doch nicht viel...oder?

Sorry, aber wenn man Kunststücker machen möchte muß man schon ein herausfordernden Schwierigkeitsgrad schaffen...
oder würdest du auch sagen, daß das herauspringen aus einem fahrenden Auto(50km/h) ohne sich zuverletzen mit einem Modifikator von -2 oder so zuschaffen währe...
Ich kann deine Reaktion nicht ganz nachvollziehen...
Sorry...

-6 für ein "echtes" Blindesfeuer halte ich eh für zuwenig...
wenn ich absolut nicht weiss wo der Gegner steht gebe ich auch gern mal mehr als -6...
aber das ist ein anderes Thema...

Normalerweise mag ich ja RvDs kanppen Beiträge nicht, aber diesmal sagen sie tatsächlich mehr als tausend Worte.

Jack-The-Rigger

1. hi hi das du das auch immer auf dich und deinen char beziehen mußt... ich rede im allgemeinen von auffälligen knarren und pistelero adepten..... nicht speziell von deinem den ich ja nicht kenne

2. ja ist das nicht furchtbar das rotbart den nagel auf den kopf trifft ? ich komme da auch nicht ganz drüber hinweg (nicht übel nehmen wenn die witze auf deine kappe gehn RvD) ist nicht böse gemeint.....

3. Thalionus : Medizinmanns vorschlag ist ein Martial arts vorschlag bzw eine kampftechnik die kosten eh 5 pkt es geht da auch mehr um style als um nutzen und sowas sollte im spiel eher belohnt als bestraft werden.....

und zu dem thema ob man mal bei der bw mit ner veralteten pistole geschossen hat.... also ich glaube kaum das die berufssoldaten bzw spezialeinsatzkräfte der bw mit alten waffen schiessen.

ich selbst habe als wehrdienstleistender eigentlich die meißte zeit auf dem schießstand verbracht (naja sowas passiert bei dienst nach eigenem ermessen) *gg*

und zweitens: weil wir kleine Wehrdienstleistende dort hin und wieder mal schiessen dürfen sind wir keine geübten schützen. um das mal in sr umzumünzen. der standart wehrdienstleistende hat vielleicht ne gesch von 3 max 4 und nen feuerwaffenskill nach der grundausbildung von 1 max 2 wenn er sehr talentiert ist... und das vergleichst du mit nem runner dessen beruf das ist ? nehmen wir jetzt nen berufssoldaten der sollte dann gesch 4 und skill 3 - 4 haben sondertruppen eher gesch 5 skill 4 -5 das ist schon ne ganz andere hausnummer. wollen wir auch wetten das der soldat mit 12 jahren schießerfahrung besser mit der von dir erwähnten waffe umgehn kann als der wehrdienstleistende ? der wird wahrscheinlicher das ziel treffen als du...

und rvd hat recht : du schießt bei sr eigentlich immer aus der hüfte oder einer seltsamen haltung es sei denn du sagst die handlung zielen an.... und dank smart ist kimme und korn sowas von überflüssig da kannst du auch sagen ich halte meine waffe von hinten durch die beine und schieße auf den typ vor mir (das einzige was ich als sl dann sehn wollen würde wäre ne athletik probe *gg*)

das was du da sagst es regelbrechung der schlimmsten sorte und wenn mir ein sl willkürlich solche mods vorsetzt stehe ich einfach auf und gehe....

so nachdem ich mir jetzt meinen text angesehen habe muß ich sagen RvD´s war viel effektiver

"Cajun" schrieb:

Das ist Kiki. Ich würde am Tisch sitzen und fröhlich Tschu-Tschu-Geräusche machen...

Was hat das dann bitte mit Railroading zu tun? Ist das jetzt schon Railroading, wenn der SL seinen Job macht und ein Spiel leitet?

railroding ist vielleicht auch falsch aber sl willkür trifft es hier schon sehr eindeutig......

wenn regeln ohne grund verändert werden noch dazu zum nachteil des spielers dann ist das einfach pfui....

Medizinmann : ah, jetzt ja... sorry, stand irgendwie auf dem Schlauch.

@Fanning: die Coolness der Aktion beiseite gelassen, gibt es ja bereits regeltechnische Möglichkeiten, die Schussfrequenz eines Revolvers von EM auf HM zu erhöhen. Wenn einer meiner Spieler jetzt mit dem Wunsch käme, "Fanning" betreiben zu können, würde ich ihm antworten, er möge dann bitte die notwendigen Slot- und NY-Kosten der entsprechenden Modifikation berappen und dürfe danach "Fannen", soviel er will.

Auf die Weise kriegt der Spieler, was er will, ohne dass ich mir eine Regel überlegen muss, wie ich etwas umsetze, das im Spiel ja eigentlich bereits vorhanden ist.

Worüber wundert Ihr Euch denn? Thalionus liegt doch voll im RAW ...

"Thalionus" schrieb:

wenn ich absolut nicht weiss wo der Gegner steht gebe ich auch gern mal mehr als -6...

[
Um mit dem Modifikator zu schießen must Du eine gute Vorstellung haben wo der Gegner ist. Und dabei kann man noch alle weiteren Mods zusätzlich anwenden, da habe ich auch keinen expliziten Ausschluß gefunde (wobei ich hier nach GMV Sichtmods nur dann anwende wenn sie aus Ablenkung und nicht aufgrund fehlender Informationen resultieren).

es geht hier für mich aber um reines blindes feuer sprich ich mach die augen zu und schieße......

da ist -6 raw und nicht mehr und nicht weniger... ob das ziel dann in teildeckung ist oder in hamburg fällt ne tür zu (was in meinem fall übrigends echt egal ist da wir nicht in den adl spielen) das ist für meinen wurf völlig egal...

wenn ich dabei noch rennen will oder so ist das was anderes. aber sonst ? -6 alles andere ist sl willkür....

back to topic....

ist die warhawk zu stark ?

Meine meinung ist nein. das was die spieler daraus machen ist stark aber zu stark ist sie selbst unter extrem gemoddeten umständen nicht. zu stark ist für mich das Gausgewehr oder die ffba....

Edit: und trotzdem lasse ich sie zu und lebe als sl damit..

"Slyder" schrieb:

es geht hier für mich aber um reines blindes feuer sprich ich mach die augen zu und schieße......
da ist -6 raw und nicht mehr und nicht weniger...

Stimmt (wenn Du weist wo das Ziel ist) ... wenn Du auch auf die positiven Mods durch Smart, Laser und Zielen verzichtest.

"Slyder" schrieb:

back to topic....ist die warhawk zu stark ?

Da kann ich Dir voll zustimmen ... ich halte sie ebenfalls nicht für zu stark.

Logisch blind feuern ist blind feuern da hilf höstens ki-kraft.

und zum Topic : mal ehrlich ich verstehe die aufregung um die plempe nicht... wenn dann würde ich mich über das deutsche sturmgewehr mit 2x 100 trommel an muni aufregen deren einziger nachteil es ist das sie etwas schwerer zu entdecken ist oder das gasventil 5 in dem einem lmg oder das gausgewehr aber ein verdammter popeliger revolver ?

ist doch so ich finde ein kreativer spieler ist viel gefährlicher als die warhawk soll man dem magier etwa auch den levitationszauber verbieten weil der ja so böse möglichkeiten hat ? oder beherschung ? oder beeinflussen ?

In der Grundausführung halte ich die RSW ebenfalls nicht für zu stark; der EM hebt den höheren Schadens- und PB-Wert auf.

Natürlich könnten Spieler - und auch der Spielleiter - daraus mit Modifikationen etwas "zu starkes" machen, aber das geht auch mit jeder anderen Waffe. Mal ehrlich: Spieler kommen immer auf irgendwelche verrückten und mehr oder weniger sinnvollen Ideen. Klar ist es der Job des SL, da etwas moderierend einzugreifen, wenn irgendwas völlig überzogenes dabei rauskäme, aber eine Feuerwaffe fällt da mMn noch nicht drunter.

Und wenn wirklich ein Spieler 30K fürn Revolver ausgeben will, oder 60K fürn Kommlink: bitte, soll er doch. Mit der Kohle hätte er sonst auch eine Menge Unfug anstellen können, da darf er auch gerne ein teures Spielzeug für haben.

"Slyder" schrieb:

railroding ist vielleicht auch falsch aber sl willkür trifft es hier schon sehr eindeutig......
wenn regeln ohne grund verändert werden noch dazu zum nachteil des spielers dann ist das einfach pfui....

Es ist also von Nachteil für den Spieler, wenn ich als SL ihn mit "Fanning" aus der Hüfte 2 mal schießen lasse obwohl er nur einmal dürfte? Sicher könnte ich auch einfach sagen, tut mir leid, aber das ist in den Regeln nicht möglich, musst du dir was anderes überlegen, als zu sagen, ok, du kannst das machen, bekommst aber -4 auf deinen Pool, aus folgenden ... Gründen.
Man gut wir spielen nicht in der gleichen Runde, denn mir ist eine schöne Story lieber, als Spieler, die versuchen das Regelwerk wie ein Gesetzbuch zum eigenen Vorteil gegen den Spielleiter und gegen die Story zu nutzen.
Schon seltsam was Leute unter Railroading und SL Willkür verstehen. Ich glaub da kann man auch mal anfangen von Powergaming zu reden. Denn mal ehrlich, eigentlich ist es doch absolut egal ob die Pistole nun 6K-2 oder 5K-1 an Schaden macht, wenn es nur um den Flair des Charakters geht oder? Da kommt es doch nur auf das Aussehen an.