Monofilament und Nano-Gewebe - Ein neues Level von Panzerung

"Jack-The-Rigger" schrieb:

Ivh verpasse denen oft eine 12/10er, sonst sind die zu schwach gegen ein schweres MG und einen Trollbogen....

"Nidhoeggr" schrieb:

Ich finde die Panzerungen durchaus angemessen. Zwingt einen dazu, Kämpfe zumindest mit einem Mindestmaß an Verstand statt nur mit schwerer Rüstung anzugehen.

Worlds collide, hm?

Trollbögen sind nach SR4A auf Stärke 8 gekappt.
und machen damit immer noch 12K (mit Rambo Pfeilen 13K PB-1 )

@Med
Medizinmann bitte soviel Zeit muss sein (du bist schon länger dabei,du müßtest das eigentlich wissen )

Was ich meine ist: wozu unauffällige Panzerung für Leute deren Panzerung auffällig sein soll weil es ihren Job erleichtert bzw schlicht unnötig ist in Unauffälligkeit zu investieren?
Ostentative (schönes Wort ) Wachen tragen auch offensichtlich Panzerweste und Helm
(mehr ist Kontraproduktiv bei KON3 Wachen
die Unauffällige Panzerkleidung kann Ich mir gut bei Streifenpolizisten vorstellen (als Uniform)
Außerdem fühlte ich mich vom Regelwerk gegängelt wenn nichtmilitarische Panzerung immer unauffällig wäre.
Alles mögliche ist nichtmilitärische Panzerung,von der unauffälligen 4/0er Panzerkleidung über den klassischen 6/4er Trenchcoat bis hin zur eher auffälligen Panzerjacke mit Schulterkappen im Cyberpunk Look
Man kann alles haben so wie es die Gruppe bestimmt.Das ist keine Gängelung,das ist das gegenteil !

Also ist ein Full-Body Suit für Reaktionskräfte absolut gerechtfertigt, bei high-Tread Response Team auch ein SWAT-Armor
Die SWAT Armor ist ohne Haus/optionalregeln zuviel für Standardcops ! Rechne es aus nimm KON4 für einen SWAT Bullen. REA und GES sinken auf 0 8O
Selbst Superbullen mit KON 5 kriegen -3 auf REA und GES (deshalb klappt das nicht ohne Haus/optionalregel Konx3 )

Der Großteil der Panzerkleidung ist legal und kann frei erworben werden also können sie auch auffällig sein.kann Sie,braucht sie aber nicht,denn sonst wäre es genau dieGängelung die Du (und Ich) nicht magst

HokaHey
Medizinmann

"Medizinmann" schrieb:

Die SWAT Armor ist ohne Haus/optionalregeln zuviel für Standardcops ! Rechne es aus nimm KON4 für einen SWAT Bullen. REA und GES sinken auf 0 8O

Nur wenn sie noch was zusätzlich tragen oder irre ich mich hier?
Soweit ich weiß steht im GRW auf Seite 148, das die Behinderung nur zum Tragen kommt, wenn noch was anderes zusätzlich getragen wird.
Und PSB gilt für Behinderungsberechnung extra nicht als eigenständige Rüstung, sondern nur als "Bonus" ähnlich wie Helme.
Damit kann man denke ich schon auf ne Panzerung von 16/16 kommen ohne irgendeine Behinderung auf sich nehmen zu müssen.

Aber ja, es ist für den 0815-Streifenbullen zu viel.

"Nico" schrieb:

Nur wenn sie noch was zusätzlich tragen oder irre ich mich hier?
Soweit ich weiß steht im GRW auf Seite 148, das die Behinderung nur zum Tragen kommt, wenn noch was anderes zusätzlich getragen wird.

Nein, da steht, dass Panzerung immer behindert, aber, dass mehrere Lagen nicht zusätzlich schützen. Panzerweste + Gefütterter Mantel gibt nur 6/4 Panzerung, behindert aber wie 12/8.

Zitat

Und PSB gilt für Behinderungsberechnung extra nicht als eigenständige Rüstung, sondern nur als "Bonus" ähnlich wie Helme.

Auch diese behindern normal, im Gegensatz zu Schichten, schützen sie aber zusätzlich. Panzerjacke + Helm + PPP panzert mit 11/14 und behindert genau so. Man sollte also eine KON von 7 haben, um keine Abzüge zu bekommen.

Aber das Problem ist eben, dass ich keine billigeren Westen erwerben kann, die eben nicht das Feature der unauffälligkeit haben erwerben kann (für weniger Geld oder mit höherer Schutzwirkung, da viel Constraints nicht beachtet werden müssen).
Das ist aber ein von dir selbstgemachtes Problem
Du Bist SL ,Du kannst deinen Wachen die Ausrüstung geben ,wie Du willst(nur wenn Die sich zu Krass von herkömmlichen unterscheiden sollten ,kann man den Spielern bescheid geben,damit Sie sich drauf einrichten können

Cyberpunk look hat aber mit der Auffälligkeit als Panzerung soweit nichts zu tun.
finde Ich schon.Wenn Der Cyberpunklook wie heftige Panzerung aussieht ,ist er natürlich auffällig

Hier liegt offensichtlich der Fehler im System, wenn SWAT-Bullen keinen SWAT Armor tragen können. Geht man davon aus, dass SWAT Truppen SWAT Armor tragen können, dann muss es sich offenbar hauptsächlich um Orks und Zwerge handeln.
Bin da völlig deiner Meinung
und SWAT Armor kann nicht nur für Orks gemacht sein (Zwerge sind A zu selten und angepasste SWAT Armor müsste B zu Teuer sein.)
Man beachte wieder einmal den Konjunktiv.
Du und dein Konjunktiv

der tanzen würde
Medizinmann

"Warentester" schrieb:

Nope, bin ich nicht. Ich sehe das Problem von Spielerseite. Denn auch SC wollen eventuell auffällige Panzerung haben.

Dann gieb Sie ihnen doch !

HeyaHeyaHeya
Medizinmann

Heut zutage ist Polizeikleidung maß gefertigt, das wird sich 2070 wohl nicht geändert haben ... ein normaler Cop wird trotzdem nicht mehr als Panzerweste/Panzerjacke tragen einfach damit es nicht all zu viel kostet und die Spezialeinheiten die für schwere Feuergefechte vorgesehen sind, kann ja angefordert werden. Auch dort werden maß gefertigte Panzerungen Standard sein immerhin ist ja ziemlich leicht festzustellen das sich damit die Krankhaus kosten für diese deutlich reduzieren (da sie nicht bewegungsunfähig sind).

bin ich kirre? ich such grad wie ein vergifteter die regel zur umwandlung von physikalischem auf betäubungsschaden....kann mir da mal jemand ne Seitenzahl oder Kapitel sagen? wenn möglich bitte im SR20A.

Wenn ich mich recht erinnere gibt es aber auch heute schon den Fall, dass sich einzelne Polizisten bessere/bequemere Panzerung kaufen als die, die gestellt wird.

Die Tatsache, dass es praktisch nur die Alternativen zwischen beweglich aber tot und unbeweglich aber höhere Überlebenschance gibt, ist ein Problem bei SR4. Die Optionalen Regeln mildern das Problem ein wenig ab. Mit Maßschneiderung kann die SWAT Panzerung von jedem mit KON 5 anziehen ohne Abzüge. Wenn an die Behinderung ganz ignoriert, weil nur eine Panzerung getragen wird, kann jeder Cop die Rüstung vernünftig tragen. Allerdings gilt das dann auch für den Runner-Magier.

Cryptic :

"SR4A S. 160/SR4 S. 148" schrieb:

Good armor will protect a character from serious physical harm. If the modified DV of an attack causing Physical damage does not exceed the AP-modified armor rating, then the attack will cause Stun damage instead.

"LeChuq" schrieb:

Allerdings gilt das dann auch für den Runner-Magier.

Ja, da galoppiert wieder das alte Gaul Balance an...

"Nekros" schrieb:

Heut zutage ist Polizeikleidung maß gefertigt, das wird sich 2070 wohl nicht geändert haben ... ein normaler Cop wird trotzdem nicht mehr als Panzerweste/Panzerjacke tragen einfach damit es nicht all zu viel kostet und die Spezialeinheiten die für schwere Feuergefechte vorgesehen sind, kann ja angefordert werden. Auch dort werden maß gefertigte Panzerungen Standard sein immerhin ist ja ziemlich leicht festzustellen das sich damit die Krankhaus kosten für diese deutlich reduzieren (da sie nicht bewegungsunfähig sind).

Maßgefertigte Rüstung für Cops
Sorry,das widerspricht meinem Bild von SR (ich denke da immer an Robocop(die ungeschnittene Fassung :wink: )
Das ist vieeel zu teuer,selbst für SWATS. Denn sobald einer getötet wird,kann man dessen Rüstung entweder wegschmeissen oder Teuer umarbeiten. Das passt nicht !
LeChuq
Wenn ich mich recht erinnere gibt es aber auch heute schon den Fall, dass sich einzelne Polizisten bessere/bequemere Panzerung kaufen als die, die gestellt wird.
Das klingt (für mich) vieeeel richtiger Hier&Heute und erst recht in SR2071

Hough!
Medizinmann

Da stimme ich zu. Ein Kon versucht so wenig Geld wie möglich auszugeben. Man kann diskuieren, ob eine Mitarbeiter mehr Geld kostet, aber das denke ich gehört hier nicht hin. Gerade bei Kons, die als staatlich gelten, wird es beschränktes Budget geben. Da ich auch privat mit Polizisten zu tun habe, weiß ich, daß es, wenn es um den Etat geht, immer, ja ,immer Sorgen gibt. Nie reicht es für alle, wenn's gut sein soll.
Deswegen würde ich ein Konteam auch nie die Fubuki als Seitenwaffe geben... :wink:

Cryptic : Im SR4a auf P.160 (Armor) dabei zu beachten auch P.153 (Narrow Burst).

@SWAT-Rüstung behinder SWAT-Mitglieder:
Ich halte es für absolut gerechtfertigt das schwere Rüstung behindert und je schwerer um so mehr. Und warum sollte das ein SWAT-Teammitglied nicht auch treffen. Es ist ein Frage der Abwägung ob der Schutz der Rüstung deren Behinderung rechtfertigt (und bei SWATs customized Armor auch nicht selten sein wird).

"Medizinmann" schrieb:

Maßgefertigte Rüstung für Cops
Sorry,das widerspricht meinem Bild von SR (ich denke da immer an Robocop(die ungeschnittene Fassung :wink: )
Das ist vieeel zu teuer,selbst für SWATS. Denn sobald einer getötet wird,kann man dessen Rüstung entweder wegschmeissen oder Teuer umarbeiten. Das passt nicht !

Hmm, dass passt vielleicht nicht zu deinem Bild von SR aber sooo teuer wird es wohl nicht werden. Mehr als die +25% für Metas wird es wohl auch nicht sein. Ich weiß ja nicht, wieviel der 0815 LS Cop(KON4) so pro Monat übrig hat, aber die 250¥ kann LS oder notfalls er selber sicher zusammenkratzen, damit er unbehindert in Panzerjacke und Helm rumlaufen kann. Von den Werten könnte er sogar in einer maßgeschneiderten Sicherheitspanzerung rumlaufen, aber ob er oder sein Arbeitgeber die zusätzlichen 1750¥ lockermachen kann oder will, ist eine andere Frage.

lol, danke leute, da hab ichs wohl ca 10x überlesen

Laß den SL doch vor jeden Kampf die Cops ihr Edge würfeln. Jeder der 2 Erfolge hat, hat ein FFBA I dabei...

"LeChuq" schrieb:

Hmm, dass passt vielleicht nicht zu deinem Bild von SR aber sooo teuer wird es wohl nicht werden. Mehr als die +25% für Metas wird es wohl auch nicht sein. Ich weiß ja nicht, wieviel der 0815 LS Cop(KON4) so pro Monat übrig hat, aber die 250¥ kann LS oder notfalls er selber sicher zusammenkratzen, damit er unbehindert in Panzerjacke und Helm rumlaufen kann. Von den Werten könnte er sogar in einer maßgeschneiderten Sicherheitspanzerung rumlaufen, aber ob er oder sein Arbeitgeber die zusätzlichen 1750¥ lockermachen kann oder will, ist eine andere Frage.

Ich redete von einer Massgeschneiderten SWAT Armor im Bereich von mehreren 1000 bis 10.000¥
der (NajA 08/15 ist das nicht,das ist schon trainiert und Gut dabei) KON4 Cop kann sich eine Panzerjacke mit Helm sowohl leisten als auch ohne einbußen tragen.Davon hab Ich auch nicht gepostet :wink:

HougH!
Medizinmann