Discos, Waffen & Exterritorialität

  • Hmm von der Disco nach Afrika...


    Die Runner solten eben immer auf alles gefaßt sein (oder einfach mal ihren langjährigen Connections weit genug vertrauen, dass ein Trefen zustande kommen kann, ohne das ein gediegener Laden, oder eine einflussreiche Person zu Scahden kommen muss...).


    Ohne Job kann SR die SPieler schnell nerven. :?

  • Also bei uns handhaben wir das in etwa so:


    1) runnerkneipe, beisl - JEDER ist bewaffnet (bis schwere pistole in etwa) - wenn der inhaber mal etwas kohle beiseite schaffen konnte, oder schon zu oft blut geflossen ist, kauft er sich nen scanner nur um bescheid zu wissen, wer die grösste gefahr unter den gästen darstellt. abgenommen wird gar nix.


    2) puff, nachtklub, besseres lokal - wumme muss am eingang abgegeben werden - gewalt und sex ist meist eine zu explosive mischung


    3) top-klub, casino - schon mit wumme hinzukommen ist etwas zu auffällig. SC wissen dies aber in den meisten fällen oder informieren sich (datensuche zb oder beinarbeit) und lassen ihr spielzeug im auto oder gleich daheim.


    bei lizenzen hängt es von der glaubwürdigkeit und der situation ab. war bis jetzt aber noch nie so ein riesen-thema. die meisten unserer leute nehmen aber dann leiche pistolen, dass passt "besser" zu manch einer gefakten Sin (sicherheitsbeauftragter, cop, privatdetektiv, bodyguard etc....), als ne schwere pisole oder ne schrotflinte^^ und sorgt nicht für soviel aufsehen. auch der weg über eine connection im club oder ne nette bestechung (je nach lokal) waren schon optionen. die disco zu hacken und eine sin als VIP anzugeben ist auch ne top-möglichkeit wie rasumichin schon schrieb....


    letztes hatten wir einen run im hilton und da hat halt jeder, der unbedingt wollte, ne plastikwumme mit versiegelter muni mitgenommen. keramikmesser zB bieten sich ja sonst auch noch an.....

    " Ja lass deinen Charme bei der Kellnerin gut spielen, vielleicht muss du dann später keinen Eintritt für den Klub bezahlen und sie lässt dich hinten rein!" *grinz*

  • Ok aber ich denke bei nem Run ist das wieder was anderes als wenn man sich nur mit dem Johnson trifft. Solange man nirgendwo hinfliegt geht es ja meistens noch.


    MfG Jackhammer

  • Hmm also in unserer Welt sind Runner eher selten.
    Sprich: Von 100 Menschen sind vielleicht 2 Runner.
    Dementsprechend "rechnet" die Gesellschaft nicht mit Runnern. Sondern konzentriert sich auf den normalen (Konzern-)Bürger.


    Ein Betreiber einer Disco (Sofern sie den Namen verdient hat und nicht als Kaschemme bezeichnet wird) rechnet also nicht mit Runnern. Wieso sollte er dann Waffenschliessfächer haben?
    Für die Gangs? Will er die als "Kunden"?
    Für die Sicherheitsbeamten, welche ihre Waffe auch mit ins Bett und zu ihrer Freizeit nehmen? Will er diese Kunden?
    Für den Exec und seinen Leibwächter? Welcher sich gegen die anderen unbewaffneten Gäste NUR mit der Knarre wehren kann? Will er solche "Stümper"?


    Sprich: Alles was eine Waffe hat wird rausgeworfen (wenn eine Lizenz vorhanden ist) oder gleich die Polizei gerufen (wenn keine Lizenz vorhanden ist).
    Ich würde auch keine funktionstüchtigen, geladenen Waffen auf meiner Geburtstagsparty haben wollen!!!


    Wieso sollte ein Discobesitzer sowas zulassen? Oder auch nur damit rechnen das jemand zu seiner Party bewaffnet kommt?
    Er rechnet vielleicht damit, das eine Gang pöbeln kommen will, weswegen seine Türsteher bewaffnet sind. Aber ausser diesen sollte KEINER Waffen haben.


    Wohin die Kunden die dennoch rein wollen ihre Waffen packen ist ihm doch vollkommen egal, solange sie sie nicht mit rein nehmen. Also wozu Waffenschliessfächer? Damit es regelmässig zu "Duellen" vor seiner Disco kommt? Polizei, Zeugenaussagen, Sperre des Lokals weil zu aufrührerisch. Nein Danke. Also keine Waffen in und um sein Lokal.
    Waffenschliessfächer sind da genau das falsche Zeichen. Daher mein Slogan für alle Diskos: "Komm unbewaffnet oder komm gar nicht!"


    P.S: Die Waffen im geparkten Auto lassen geht natürlich. Von mir aus kann ein Runner die auch am Hinterausgang in einer Mülltonne verstecken. Doch gefundene nicht Lizensierte Waffen werden einbehalten und Lonestar übergeben. Wenn man seine Waffe also an der Gaderobe abgiebt, bekommt man sie höchst wahrscheinlich NIE wieder.


    MfG SirDrow

    Albert Einstein: "Es gibt zwei Dinge die unendlich sind: Das Universum und die Dummheit der Menschen. Aber beim Universum bin ich mir nicht so sicher.

  • Ich denke es sollte unterschieden werden ob man von einer Disco gibt wo viele Runer sich aufhalten (dem Besitzer das auch klar ist) und den normalen Discos für Konzernbürger für die deine Einschätzung völlig zutrifft.


    MfG Jackhammer

  • "SirDrow" schrieb:

    Sondern konzentriert sich auf den normalen (Konzern-)Bürger.


    Von denen die überwiegende Mehrheit mindestens Taser, Schockhandschuh oder Pepperpunch in der Tasche hat, und in den UCAS wohl auch die meisten eine Pistole.


    Die Welt ist nicht nett, es gibt Ork- und Troll-Vergewaltiger und wir reden von einem Amerika das einen Krieg auf eigenem Boden und viel Land verloren hat.

    In a free society, diversity is not disorder. Debate is not strife. And dissent is not revolution.

    George W. Bush

    And while no one condones looting, on the other hand one can understand the pent-up feelings that may result from decades of repression and people who've had members of their family killed by that regime, for them to be taking their feelings out on that regime.

    Donald Rumsfeld

  • "Rasumichin" schrieb:

    Das ist eingentlich extrem häufig.
    Dann gäbe es bei euch mehr Runner als Ärzte oder Polizisten...etwa 120.000 allein in Seattle...


    War auch nur eine Schätzung. (Eine schlechte aber gut).
    Und wie ist es heute in Amiland?
    Viele tragen heute schon Waffen. Aber dürfen sie damit in Schulen? Haben die Schulen Waffen-Schliessfächer oder eine "Waffengaderobe"?


    Das sich viele bewaffnen sehe ich ja ein. Aber das Waffen plötzlich "salonfähig" sind nicht.


    Und wenn sich auch nur 30% der Konzernbürger gegen Vergewaltigertrolle mit Waffen schützen müssen, ziehen sie wohl eher in die Arcologie. Wo es sowas nicht gibt.
    Wenn Mr. oder Mrs. Konzernbürger aber in die "unter B" Gegenden ziehen, um dort in die Disco zu gehen... was sich da disco nennt wird wohl eher unter dem Begriff "Kaschemme" fallen. Und diese hatte ich ja ausgeklammert.


    Sicher gibt es die "Runner-Bars" Die kleine Eckbar, in denen sich die Schatten begegnen. Dort stört sich keiner an Waffen, denn jeder der dort ankommt sollte wissen, dass eine falsche oder zu schnelle Bewegung sein ende sein kann.
    Doch glaube ich reicht das bewaffnete Klientel alias Runner nicht aus um einen grösseren Laden aka Disco zu betreiben.
    Ich kann mir jednfalls nicht vorstellen, dass ein Runner mit seinen Reflexboostern und Knarre und der lebenserhaltenden Paranoia seelenruhig die Typen vor sich welcher wild daherzappelt ertragen kann. Da muss nurmal einer schnell ne Waffe ziehen und er ist hin. Und da er ja bewaffnet sein kann..... nee.. Waffen und Disco geht gar nicht.


    Also entweder alle Bewaffnet und alle Wissen das (Patt). Oder komplett Waffenfrei. Nur wieso sollte der Besitzer die Haftung für die Waffen übernehmen? Der "Besitzer" erschiesst wen gleich nach dem Clubbesuch und sagt dann: nee da war ich im Club und die Waffe hatte der Betreiber. Die Balistik beweist also dass der Betreiber den Kerl erschossen hat. Beweisen sie mir das Gegenteil....Also muss der Betreiber Sicherheit einbauen. Bspw Zeitvermerke und Fotos/Kameraüberwachung von allen Waffenbesitzern, dazu Sin und Lizenzüberprüfung.... Und all das nur, weil sich seine Kunden zu ängstlich sind ihr "Baby" zuhause oder im Wagen zu lassen..... Nee also wirklich.


    MfG SirDrow

    Albert Einstein: "Es gibt zwei Dinge die unendlich sind: Das Universum und die Dummheit der Menschen. Aber beim Universum bin ich mir nicht so sicher.

  • "SirDrow" schrieb:

    Das sich viele bewaffnen sehe ich ja ein. Aber das Waffen plötzlich "salonfähig" sind nicht.


    Das sind sie teils schon heute.

    In a free society, diversity is not disorder. Debate is not strife. And dissent is not revolution.

    George W. Bush

    And while no one condones looting, on the other hand one can understand the pent-up feelings that may result from decades of repression and people who've had members of their family killed by that regime, for them to be taking their feelings out on that regime.

    Donald Rumsfeld

  • Kurze Frage am Rande...


    Welcher Runner fliegt mit einem Linienflug irgendwo hin? Da wir ne Connetion angeheun, der soll schmuggler anheuern, die einen da hin bringen, wo man hinwill. Keine Probleme mit Lizenzen, Waffenchecks etc.


    "Walderama" schrieb:

    die disco zu hacken und eine sin als VIP anzugeben ist auch ne top-möglichkeit wie rasumichin schon schrieb....


    Haben wir letztens gemacht.


    Was das allgemeine Tragen von Waffen angeht...


    Wenn man sogan in Downtown auf offener Straße von Go-Gangern mit ner MP umgelegt weden kann, tragen in der öffendlichkeit sicher viele Waffen.


    Was den Disco Betreiber angeht...


    Er wird bewaffnete Gäste reinlassen, wenn er einfach nur Kohle machen will, denn ich stell mir viele Clubs, Bars etc. wie die Sallons om wilden westen vor. Da kann es schon mal heiß her gehen. Was aber sicher nicht der regelfall ist, ausser im Scumpit.


    Die Frage ist nur, wie warscheinlich ist es, das eine Disco einen riesigen Scanner hat (die dinger sind ja sicher teuer).
    Sicher es liegt im ermessen der SL, und an der Art, wie man es vorzieht SR zu spielen.

  • Na also ich halte immer noch die Annahme, dass sich jeder Schnittlauch mit einer Knarre ausrüstet, um sich vor den erwähnten "Ork- und Trollvergewaltigern" zu schützen, für etwas übertrieben.


    Dass der Absatz an Tasern, Pfefferspray etc. nach Oben gegangen ist (by the way - wie "schießt man eigentlich mit Pfefferspray? Dafür Exotische Waffen 'Sprühwaffen' zu verlangen, erschiene mir doch etwas daneben), will ich ja gerne glauben, aber Straßenkriminialität hin o. her - nicht jeder zweite auf dem Gehweg läuft mit 'ner Plempe rum (nicht in den guten Vierteln, aber sicherlich auch nicht in den schlechten).


    Eher ist ja bei SR die Waffengesetzgebung in den USA RESTRIKTIVER geworden, als in der Gegenwart - heutztage kann man Gewehre (ja, auch die halbautomat. Varianten einiger StuG, glaube ich) und Schrotflinten schließlich einfach kaufen u. gleich mitnehmen (nur bei Pistolen braucht es etwas Zeit), 2070 ist das wohl nicht mehr ganz so, u. dank SIN ist es eher schwieriger geworden, beim Kauf einer Waffe zu betrügen.


    Die Frage, warum ein Clubbesitzer die Runner nicht gleich rausschmeißt, wenn sie mit Knarren anrücken (auch wenn sie legal sind), ist m. E. eine Frage der leichteren Spielbarkeit.
    Aber das kann vermutlich jeder SL halten wie er will.

  • "William F. Drake" schrieb:

    Kurze Frage am Rande...


    Welcher Runner fliegt mit einem Linienflug irgendwo hin? Da wir ne Connetion angeheun, der soll schmuggler anheuern, die einen da hin bringen, wo man hinwill. Keine Probleme mit Lizenzen, Waffenchecks etc.


    Du hast dir schonmal angeschaut, welche Connectionstufe eine Connection haben muß, um internationale Verbindungen zu haben?
    Ein Waffenschieber mit Connectionsstufe 2 (wie z.B. bei den meisten Archetypen) ist gem. der Liste im GRW jemand mit quasi nicht vorhandenen persönlichen Einfluß - er schiebt im Weapons World-Laden Waffenkisten in die Auslage, c'est ca.


    Ein Schieber Stufe 3 ist Straßenschieber - er arbeitet vielleicht als erweiterter Arm des Organisierten Verbrechens. Stufe 4 ist regional, der könnte Schmuggler kennen, die z.B. von Seattle nach Salish oder Portland reisen, evt. Denver.


    Ab Stufe 5 (National) oder 6 (international) hat ein Schieber imho Kontakt zu Schmugglern, die Illegale Transporte wohinauch immer durchführen können. Als SL liebe ich nichts so sehr wie die ganzen Spieler, die sagen "Ich hau mal meinen Stufe-2-Schieber oder Stufe-1-Informanten an, der hat doch ganz bestimmt Kontakte nach Pusemuckel.


    Nur so als kleiner Beitrag zu dem Exkurs meinerseits.


    "William F. Drake" schrieb:


    Was den Disco Betreiber angeht...


    Er wird bewaffnete Gäste reinlassen, wenn er einfach nur Kohle machen will, ...


    Ich sehe es eigentlich ähnlich. In billigeren Clubs, wo man hauptsächlich auf Kohle aus ist, werden Waffen, solange sie nicht sichtbar vor sich her getragen werden, schon irgendwo ignoriert. Möglicherweise gibt es Scanner, aber die sind nie so ganz top-modern und leistungsfähig, und die Türsteher werden schon das eine oder andere Mal über ne leichte Plempe usw wegsehen, wenn ein paar Creds sie ablenken etc.


    Richtig teure Etablissements sind da was anderes. Hier sind die Scanner topmodern, die Sicherheit absolut auf dem Level und jedem Gast soll dort Sicherheit gewährleistet werden. Dazu würde, wie Sir Drow auch geschrieben hatte, gehören, das man selbst mit entsprechenden Lizenzen die Waffen an der Garderobe sicherheitshalber abgeben muß. Hat man keine Lizenz, wird die örtliche Exekutive alarmiert, um sich des Problems anzunehmen, falls man nicht durch lieb gucken die Sicherheit davon überzeugen kann, einen selber laufen zu lassen. So ein Laden hängt viel zu sehr an seinem Ruf, damit irgendein heißblütiger Stadtkriegsler oder Gangsta-Rapper im angetrunkenen Kopf eine engagierte Diskussion durch halbautomatisches Feuer beendet. Mit entsprechend guten Connections in den Laden mag es da Ausnahmen geben, aber nur, wenn man den Runner auch vertraut, dort drinnen keinen Mist zu bauen.


    "William F. Drake" schrieb:


    Die Frage ist nur, wie warscheinlich ist es, das eine Disco einen riesigen Scanner hat (die dinger sind ja sicher teuer).
    Sicher es liegt im ermessen der SL, und an der Art, wie man es vorzieht SR zu spielen.


    Die Preise, von denen du hier sprichst, hast du dir noch nicht angeguckt, oder? Ein durchschnittlicher Laden kann sich durch den Umsatz eines Abends gleich mindestens eine Handvoll SotA-MAD-Scanner besorgen, das ist kein Problem.


    Da die Dinger gegen Waffen und Cyberware funktionieren, und mehrere Implantate/Waffen den Mindestwurf für so Scanner deutlich senken (IIRC) ist es für die durchschnittliche Disse kein Problem, quasi jeden handelsüblichen Sam aus der Masse rauszupicken, ganz besonders, wenn der meint, noch seine Haus-Artillerie gassi führen zu müssen.

    Alle meine Postings (Fragen & Hinweise) beziehen sich im Normalfall immer auf Shadowrun 4.

    "Irian" schrieb:

    "Nur weil du auch Shadowrun spielst, spielen wir noch lange nicht das gleiche Spiel!"

  • "Grey Ice" schrieb:

    Du hast dir schonmal angeschaut, welche Connectionstufe eine Connection haben muß, um internationale Verbindungen zu haben?
    Ein Waffenschieber mit Connectionsstufe 2 (wie z.B. bei den meisten Archetypen) ist gem. der Liste im GRW jemand mit quasi nicht vorhandenen persönlichen Einfluß - er schiebt im Weapons World-Laden Waffenkisten in die Auslage, c'est ca.


    Also um einen intercontinentelen Flug zu arrangieren, braucht man keine interkontinentalen Kontakte. Man muss nur jemanden kenne, der bereit ist jemanden ins ausland zu fliegen oder

  • Also dergleichen Probleme (Flüge) handeln wir am liebsten über den Johnson ab.


    Immerhin hat der auch ein gewisses Interesse, dass sein Team ans Ziel kommt, und nicht schon vor dem Start ausfällt. Bei "normalen" Runnern gehört es wohl kaum zum Packet dazu, dass sie auf eigene Faust (einschl. Ausrüstung) überall hin kommen.


    Oder der Johnson übernimmt wenigstens den Transport der Hardware o. übernimmt vor Ort die Ausrüstung.



    Geht das alles nicht, so ist (wenn nicht der Zeitdruck zu groß u. ein passender Hafen in halbwegs vertretbarer Nähe) eine schiffspassage wahrscheinlich immer noch einfacher zu organisieren (u. auch für das Mitnehmen von Hardware günstiger) als ein Flug...

  • Also zu der Fluggeschichte:
    Um genau das zutun nämlich mit hilfe meiner Connections an verschieden Orte zu gelange vor allem mit Material geb ich einen Haufen GP aus und pflege den Kontakt auch Ingame damit die Leute mir gewogen bleiben. Ich denke das vor allem auf nem Lvl das nicht mehr Anfänger ist (so 50-100 + je nach Karma vergabe) jeder Johnson erwartet das das Team für das er einen Haufen Nuyen ausgibt in der Lage ist autark zu arbeiten ohne das er ihnen den Arsch abwicht, sonst könnte er ja gleich seine Leute schicken. Dazu kommt noch das auch Startchars einen im Team haben sollten der ein paar Leute kennt und sowas anleihern können.


    Zur Disco:
    Ich denke das in SR im Endeffekt mehr Knarren legal auf der Straße sind als heute. Jeder Personenschützer, jeders Sicherheitsmann und jeder Konzernsam wird bewaffent durch die Gegend laufen. Die werden schon rein aus Job Gründen ihr Waffen dabeihaben. Das sollten Clubbesitzer wissen den Leute mit Geld haben Bodyguards und die haben Waffen also muss er sich was überlegen wo diese abgegeben werden können oder ob sie sie behalten.


    MfG Jackhammer

  • "Ares" schrieb:

    Eher ist ja bei SR die Waffengesetzgebung in den USA RESTRIKTIVER geworden, als in der Gegenwart - heutztage kann man Gewehre (ja, auch die halbautomat. Varianten einiger StuG, glaube ich) und Schrotflinten schließlich einfach kaufen u. gleich mitnehmen (nur bei Pistolen braucht es etwas Zeit), 2070 ist das wohl nicht mehr ganz so, u. dank SIN ist es eher schwieriger geworden, beim Kauf einer Waffe zu betrügen.


    Jain. Diese Regulierung gilt für Seattle - im Shadowtech ist dazu vergleichend noch die Liste für die UCAS allgemein gewesen, die deutlich laxer (sprich bis Gewehre alles frei) war.

    "Ares" schrieb:

    by the way - wie "schießt man eigentlich mit Pfefferspray? Dafür Exotische Waffen 'Sprühwaffen' zu verlangen, erschiene mir doch etwas daneben


    Das wäre Tatsächlich ein Fall für Exotische Waffe.

    In a free society, diversity is not disorder. Debate is not strife. And dissent is not revolution.

    George W. Bush

    And while no one condones looting, on the other hand one can understand the pent-up feelings that may result from decades of repression and people who've had members of their family killed by that regime, for them to be taking their feelings out on that regime.

    Donald Rumsfeld

  • "Grey Ice" schrieb:

    Richtig teure Etablissements sind da was anderes. Hier sind die Scanner topmodern, die Sicherheit absolut auf dem Level und jedem Gast soll dort Sicherheit gewährleistet werden. Dazu würde, wie Sir Drow auch geschrieben hatte, gehören, das man selbst mit entsprechenden Lizenzen die Waffen an der Garderobe sicherheitshalber abgeben muß.


    Wieso abgeben?


    Wenn dem Türsteher meine Hose nicht gefällt, haben die nicht mal eine Umkleide, in welcher ich sie wechseln könnte.
    Aber Waffen (welche potenziell imer das Risiko besteht deswegen Angeklagt zu werden.) dafür sollen sie die Haftung übernehmen?


    Der Kerl an der Gaderobe muss für alle Modelle einen Waffenschein haben, sonst darf er sie nicht mitführen/besitzen/lagern. Und wenn der Gaderobeneumel nicht der fest angestellte ist und mit deiner Waffe jemanden erschiesst, bist du dran. Rechtlich gesehen ist das "einlagern" eine Katastrophe für jeden Clubbesitzer!!!
    Sprich: Sie schmeissen Leute mit Waffen einfach raus. NIX einlagern.....
    Eingelagert wird nur bei den Etablissements, welche sich eh einen feuchten Dreck um das Gesetz kümmern. Aber ob ich so einem meine teure Waffe geben will....... Woher soll ich wissen, dass ich sie jemals zurück bekomme? Wenn es denen schon egal ist was die Polizei dazu sagt, ist "diebstahl meiner Waffe" doch ein Kavaliersdelikt.


    Sprich: Eingelagert wird NIE! (Abgenommen schon eher.)
    Entweder reingelassen oder rausgeschmissen!


    MfG SirDrow

    Albert Einstein: "Es gibt zwei Dinge die unendlich sind: Das Universum und die Dummheit der Menschen. Aber beim Universum bin ich mir nicht so sicher.

  • "William F. Drake" schrieb:


    Welcher Runner fliegt mit einem Linienflug irgendwo hin? Da wir ne Connetion angeheun, der soll schmuggler anheuern, die einen da hin bringen, wo man hinwill. Keine Probleme mit Lizenzen, Waffenchecks etc.


    "William F. Drake" schrieb:


    Also um einen intercontinentelen Flug zu arrangieren, braucht man keine interkontinentalen Kontakte. Man muss nur jemanden kenne, der bereit ist jemanden ins ausland zu fliegen oder


    Und die Hardware, ja, dazu zählt auch Cyberware, durch Sicherheitsvorkehrungen zu bringen, die wohl zu den härstesten des öffentlichen Lebens zu bringen, oder selber Transportmittel hat, um so einen Flug zurückzulegen.
    Wenn das jeder Ladengehilfe im Weapons World könnte, könnte das doch auch ein Runner, oder?


    Die Leute müssen jemanden kennen, der international arbeitet, will heißen, einen Schmuggler, der die entsprechende Strecke zurücklegt. Nicht jeder Schmuggler kann auch Leute schmuggeln, und nicht jeder Schmuggler wird jede Route fahren, es gibt nunmal Sprawls, die für Schmuggler einfach interessant sind, und solche, wo höchstens mal Runner oder so hingeschickt werden.
    Ein Straßenschieber in Essen, der Ware von der Mafia an ein paar Ganger oder Runner weitervertickt, wird niemanden kennen, der 5 Leute samt höchst illegaler Hardware nach Seattle fliegt. Auch wenn dieser Schieber etwas höher in der Hackordnung ist, und quasi im gesamten Ruhrplex agiert, wird er seine Waffen wohl auch aus Europort oder Hamburg beziehen, bestenfalls könnte er einen Transport in diese Plexe arrangieren. Einfach mal den Stufe 3-Schieber anhauen, er soll eine Passage über den großen Teich buchen, für ein ganzes Team, inkl. großer Bewaffnung und illegalen Implantaten, vermutlich sogar ohne brauchbare SIN, tut mir leid.


    "Sir Drow" schrieb:

    Der Kerl an der Gaderobe muss für alle Modelle einen Waffenschein haben, sonst darf er sie nicht mitführen/besitzen/lagern. Und wenn der Gaderobeneumel nicht der fest angestellte ist und mit deiner Waffe jemanden erschiesst, bist du dran. Rechtlich gesehen ist das "einlagern" eine Katastrophe für jeden Clubbesitzer!!!
    Sprich: Sie schmeissen Leute mit Waffen einfach raus. NIX einlagern.....
    Eingelagert wird nur bei den Etablissements, welche sich eh einen feuchten Dreck um das Gesetz kümmern. Aber ob ich so einem meine teure Waffe geben will....... Woher soll ich wissen, dass ich sie jemals zurück bekomme? Wenn es denen schon egal ist was die Polizei dazu sagt, ist "diebstahl meiner Waffe" doch ein Kavaliersdelikt.


    Sprich: Eingelagert wird NIE! (Abgenommen schon eher.)
    Entweder reingelassen oder rausgeschmissen!


    Rechtlich gesehen hast du recht. Ich sehe das ganze jedoch aus der Sicht der Bodyguards von irgendwelchen VIP's. Sobald sie auch nur einen Schritt vor die Tür setzen, greift die Sicherheit der Disco nicht mehr, bzw. wird automatisch nicht mehr so effektiv agieren können. Ein VIP, der es sich nicht leisten kann, unbewacht durch die Öffentlichkeit zu wandeln, kann das nicht so hinnehmen. In so einem Fall würde ich als Clubbesitzer den Bodyguards ihre Waffen entweder lassen, oder, wenn das wegen Clubpolitik nicht geht, weil man die Hoheit über die Sicherheit im Laden behalten will, muß man ihnen eine Möglichkeit geben, sich wieder ohne große Probleme zu bewaffnen, damit sie ihren Job vor der Tür wieder aufnehmen können.

    Alle meine Postings (Fragen & Hinweise) beziehen sich im Normalfall immer auf Shadowrun 4.

    "Irian" schrieb:

    "Nur weil du auch Shadowrun spielst, spielen wir noch lange nicht das gleiche Spiel!"

  • "SirDrow" schrieb:


    Wieso abgeben?


    Wenn dem Türsteher meine Hose nicht gefällt, haben die nicht mal eine Umkleide, in welcher ich sie wechseln könnte.
    Aber Waffen (welche potenziell imer das Risiko besteht deswegen Angeklagt zu werden.) dafür sollen sie die Haftung übernehmen?


    Du musst deine Waffe genausowenig abgeben wie deine Hose. Dann bleibst Du halt einfach draussen.


    Zitat


    Der Kerl an der Gaderobe muss für alle Modelle einen Waffenschein haben, sonst darf er sie nicht mitführen/besitzen/lagern.


    Wo steht das?
    Ich fürchte, hier wird von einem (missverstandenen) aktuellen deutschen Waffenrecht ausgegangen und dann einfach vorausgesetzt, dass deutsches Waffenrecht 2008 auch als universales Waffenrecht 2070 gilt. Das dürfte aber eher nicht der Falls ein.


    Was das Missverständnis des aktuellen Waffenrechts angeht:
    - Einen Waffenschein brauchst Du nur, wenn Du eine Waffe in der Öffentlichkeit mitführen willst. Für den blossen Besitz einer Waffe bräuchte der Junge am Schalter nur eine Waffenbesitzkarte.
    - Er bräuchte sie auch nicht für jedes Modell einzeln. ZWar wird jedes erworbene Modell auf der WBK eingetragen. Im konkreten Fall würde ihm die Waffe aber nur überlassen. Solange der Gast nicht länger als 4 Wochen in dem Club ausharren würde, würde sich kein Problem ergeben.
    -Zuletzt: ein WBK braucht man auch nur, um eine Waffe zu besitzen. Im Waffenrechtlichen Sinn heisst das, die tatsächliche Gewalt darüber ausüben. ISt das nicht gegeben, brauchst der Typ auch keine WBK.


    Soll heissen: Ein Schliessfach,das den rechtlichen Anforderungen zum Lagern von Waffen erfüllt, in das der Gast seine Waffe reinlegen kann und dessen Schlüssel er dann mitnimmt, und die Sache ist gegessen.

  • Ich würde auch davon ausgehen, dass da eher die Jedermann-Verhaftung greift und das illegale Material sicher gestellt werden muss.


    Ausnahme: Radioaktives Material und Biowaffen, der Besitz allein reicht zur Überführung als Terrorist.


    Sehen, bescheid geben, verschwinden.


    Nicht anfassen wie beim überfahrenen Reh.