Astrale Projektion erschweren

Gibt einige Möglichkeiten.

Freie Geister, Hintergrundstrahlung (erschwert auch das askennen), Paracritter mit Dualwesen und Adepten mit Astraler Wahrnehmung. Drei der Sachen kannst das überall einbauen und müssen nicht mal vom Gegner so richtig geplant sein.

Grüße,
Coldan

200BP? Wie will man denn da halbwegs runde Charaktere bauen? Man hat noch nicht mal genügend Punkte um dem Charaker in jedem normalen Attribut durchschnittliche Werte (3) zu geben. Diese Krüppel muss man nicht noch in den paar Dingen beschneiden, die sie vielleicht können.

BTT Dann gibt es noch Hüter, erwachte Pflanzen und FAB. Aber die Sachen, passen wohl weniger zum Lowtech Setting.

Astral wahrnehmende Kreaturen, passen da nicht so wirklich. Ein astral wahrnehmender kann mit der Projektion nicht wirjklich interagieren. Die Projektion ist sicher früher dran in der Runde und kann sich deutlich schneller bewegen als der, der an seinen Fleischkörper gebunden ist.

Moin,Moin

8O
eine 200 Pkt LowLvl kampagne und dann auch noch den Magier beschneiden,so dass er gar nichts mehr kann 8O
Warum wollt Ihr denn unter diesen Bedingungen spielen ?
Ich schliesse mich da LeChuq an
und um auf deine Frage zurückzukommen ;
in einer Lowlevel/Lowpowerkampagne deines Außmasses kannst Du viel mit Hintergrundstrahlung arbeiten(aber ehrlich gesagt tut mir dann der Magierspieler noch mehr leid als jetzt schon).mit erwachten Krittern kann man auch arbeiten,aber viele der Critter sind für normale 400 Pkt Chars ausgelegt.die Chars können viel zu schnell sterben
wir hatten damals in SR3/in einigen Runden als Hausregel,das Katzen Spökenkieker sind,wenn du suchst wirst Du bestimmt den Thread dazu finden

....Ach habe Ich schon gesagt,das Ich das nicht für eine tolle Idee halte ? :wink:

mit Tanz am Sonntag
Medizinmann

Wenn du willst kannst du dem Magier anbieten, dass seine Projektionstechnik nur per Ritual funktioniert. Sprich er muss sich erst ne Stunde oder so in Trance trommeln um Astral projizieren zu können.

Ansonsten... überleg einmal genau was du für Informationen im Astralraum erhältst. Ja, du siehst die Ganger und hast nen groben Gebäudegrundriss, aber Drohnen, Kameras und sonstige Elektronik ist nicht zu finden.

Finde ich also nicht so heftig.

"Chaki" schrieb:

Ansonsten... überleg einmal genau was du für Informationen im Astralraum erhältst. Ja, du siehst die Ganger und hast nen groben Gebäudegrundriss, aber Drohnen, Kameras und sonstige Elektronik ist nicht zu finden.

Also zumindest in SR4, was sie ja spielen wollen, kann man solche Objekte auch wahrnehmen. Im Gegensatz zu Lebewesen, sind sie aber grau und "langweilig". Leider hat das Straßenmagie geschrieben, dass Glas opaque ist.

Hach wie haben sie sich gefreut als sie nach harter Arbeit endlich Maschinenpistolen statt HoldOuts in der Hand hielten Smile
Solche Sprünge hat man in normalen Kampagnen nicht.
Naja,ob Sie Holdouts oder MPS bekommen liegt nicht daran ,ob Sie ein Attr von 2 oder 3 haben,sondern was Du als SL ihnen gibts.
gut die Mps sind wohl relativ gesehen tödlicher ,aber egal

Und Spass daran ist hauptsächlich, dass du grade wegen der "Krüppel"-Werte schneller den Aufstieg spürst und im eigentlichem Spiel weiterkommst,
Ich weiss zwar nicht wie man schneller im Spiel weiter kommt wenn man ganz unten startet als wenn man in der Mitte startet,aber macht Ihr mal.
Es ist eure Kampagne

HokaHey
Medizinmann

Gegen Lowtech oder Gangmilieu habe ich nichts aber gegen die geringen Punkte.

Du hast Recht, dass andere Metatypen höhere Durchschnittswerte haben, aber das muss man auch mit Punkten bezahlen, die dann nicht mehr übrig sind. Ich habe gerade den Halloweener aus dem GRW durchgerechnet. Selbst dieser völlig unrunde "Charakter" kostet schon 155 Punkte. Mit 200 Punkten dürfte man ihn aber ga nicht bauen, da seine Attribute zu "gut" sind (körperliche Attribute 3, geistige 2). Von dem Regelverstoß mal abgesehen, als Troll hätte man noch ganze 5 Punkte um ihn abzurunden. Mit Kontakten oder so.

Selbst wenn Du ihnen irgendwann eine MP zugestehst, hilft ihnen das sicher nur sehr begrenzt, da sie damit noch schlechter umgehen können als mit einer Pistole.

Nur mal so als Frage zum Hintergrund, meinst Du, das Ganger wirklich mit so Hold Outs rumrennen? Die kann man zwar gut verstecken, aber das hilft zum Rumposen herzlich wenig. Selbst heute laufen so Kleinkriminelle eher mit leichten oder schweren Pistolen herum als mit einem solchen Nischenprodukt. Komischerweise gibt die Verfügbarkeit das nicht wieder, aber schwerer zu bekommen sind andere Pistolen auch nicht.

Ansonsten hat Medizinmann natürlich Recht, jedem das Seine, meins wäre es jedenfalls nicht.

Kannst Du mal einen Charakter aus der Runde aufschreiben?

"Lowang" schrieb:

Abgesehen von der LowLev-Diskussion, stört mich die Projektions-sache schon immer ein wenig, da sie eben gar so einfach zu bewerkstelligen ist.
Schließlich will ich nicht jeden Billig-Konzern mit lebenden Ranken, Hütern und Wachmages ausstatten, meine Meinung zumindest.

Das solltest du auch nicht. So schlimm ist ein astral Projizierender Magier auch nicht.

Dass sie schnellere Fortschritte machen mit niedrigerem Anfang liegt einfach an den geringeren KarmaKosten. Sowohl Attribute als auch Fertigkeiten kosten somit nur wenig und sind (natürlich hebe ich die Karma Belohungen etwas an) relativ gesehen um einiges schneller zu erreichen.
Entschuldie,wenn Ich das sage,aber das ist Illusorisch.
Wenn Ich auf ein attribut von 5 kommen will brauche Ich ,wenn Ich bei 2 starte 36 Karma,wenn Ich bei 4 starte 15 Karma
Du musst deinen Spielern also mehr als doppelt soviel Karma geben,damit sie ähnlich schnelle Steigerungen erzielen wie normale Chars,aber das kann auch OK sein,hab Ich noch nicht ausprobiert .

HoldOuts sind wohl, wenn überhaupt, in Handtaschen von ExecDamen zu finden, als auf der Straße.
bei mir sind sie häufig in Unterarmschnappholstern als emergency Waffe zu finden.aus Keramik sind sie schwer zu entdecken und 2 Schuss Stick&Shock sollten effektiv genug sein

Im Endeffekt ist es doch einer der spassigsten Bestandteile fast jedes Rollenspiels, Computer oder P&P, seinen Char von einem Bewegungslegasteniker mit Holzknüppel in eine Killermaschine mit Sturmkanone zu verwandeln. Der Prozess, das Gefühl langsam wirklich besser zu werden, mehr zu können und mehr Macht zu besitzen, ist immer vertreten, und wird bei uns eben mehr ins Extrem geführt.
nun ja,mir macht es weniger Spass,Bewegungslegastheniker oder absolute Nieten zu spielen.Ich hab es gerne,wenn meine Chars ein bischen was können,"Rund "sind,keine zu grossen Defizite haben .Sie müssen nicht die SuperDuperhelden sein,aber auch nicht Gefahr laufen sich beim Brot
schneidern die Pulsadern aufzusäbeln.
Auch Normale Chars entwickeln sich weiter.

So das ist jetzt aber Offtopic.Ich wünschte,Ich könnte noch was zum Topic sagen,aber es ist ImO schon alles gepostet

Hough!
Medizinmann

"Medizinmann" schrieb:

Dass sie schnellere Fortschritte machen mit niedrigerem Anfang liegt einfach an den geringeren KarmaKosten. Sowohl Attribute als auch Fertigkeiten kosten somit nur wenig und sind (natürlich hebe ich die Karma Belohungen etwas an) relativ gesehen um einiges schneller zu erreichen.

Entschuldie,wenn Ich das sage,aber das ist Illusorisch.
Wenn Ich auf ein attribut von 5 kommen will brauche Ich ,wenn Ich bei 2 Starte 36 Karma,wenn Ich bei 4 Starte 15 Karma
Du musst deinen Spielern also mehr als doppelt soviel Karma geben,damit sie ähnlich schnelle steigerungen erzielen wie normale Chars,aber das kann auch OK sein,hab Ich noch nicht ausprobiert ?

Wir praktizieren es in unserer LowPower-Gruppe genau so. Nur haben wir mit 370BP angefangen. Die Folge ist halt, daß mein Ki-Adept jetzt mit 480 Karma herum rennt und vielleicht so auf einem "realen" 150-Karma-Niveau ist.

Das kann also durchaus funktionieren.

Nachtrag: Allerdings haben wir auch einige "Fluff"-Connections gratis bekommen...

cu

Zwing ihn, einen Aspektmagier, oder Magieradepten zu spielen, die können erst gra nicht und später (Metamagie) nur kurz Astral rumschnuppern...

Seine Zauber werden dir dennoch den Tag vermiesen.

Gruß H

"LeChuq" schrieb:

Also zumindest in SR4, was sie ja spielen wollen, kann man solche Objekte auch wahrnehmen. Im Gegensatz zu Lebewesen, sind sie aber grau und "langweilig". Leider hat das Straßenmagie geschrieben, dass Glas opaque ist.

hhm, alles rein mundande sehen ich nicht nur als grau und langweilig an, sondern auch als verwaschen. die weltliche ebene wirft nur ihren schatten auf die astralebene. wenn die kamera nicht groß ist (und dass muss sie in SR nicht), dann wird der askennende mage sie IMHO nicht sehen, wenn sie direkt an der wand klebt. oder hohlräume in wänden - mit verstecken für waffen/drohnen. die findet der mage zumindest deutlich schwerer.

außerdem: selbst wenn er dort im gegnerischen HQ ist: er sieht nicht alles automatisch. askennenproben sollten schon für das eine oder andere detail notwendig sein. da siehts recht fix trüb aus, denn mit 200 BP wird er allerhöchstens einen mittelprächtigen mage hinbekommen.

und wegen hütern: ausschließen würde ich die nicht. die kosten ja nun wirklich fast nix. die gang kann sie von nem straßenschamanen in ihrem turf haben. zumindest einer wäre möglich.

Ich bin nicht zwingend ein Magierhasser, aber kenne das Problem das gerade in LowLevel Kampagnen plötzlich viele erwachte rumspuken (Verfügbarkeitsdilemma...).

Also ich spiele auch ab und zu LowLevel und finde es sehr spaßig. Wir haben bei uns auch die eingrenzung max Waffenskill Pistolen und auch nicht höher als 2, und Nahkampf auch nicht so viel ausser man kann es gut begründen. Ich sag mal nebenbei das ich noch immer ein SR3 Spieler bin weil ich noch immer keine Zeit hatte in SR4 reinzuschnuppern. Und ich finde es grade für Anfänger sehr gut weil sie nicht so sehr umdenken müssen. Wenn sie einen Char spielen der keine richtige Ahnung hat was auf der Straße so los ist, dann fällt auch nicht so sehr auf das sie selbst auch keine haben, und so wachsen die Spieler mit ihren Chars.
Und zum Thema mit den Chars irgendwo klarkommen kann man nur sagen das es eben die Frage des SL ist wie hoch er die Gegner stellt. Wir kämpfen auch nur mit Minigangs, weil mein Klempner und Teilzeitalkoholiker nicht so wirklich fit ist.

Edit:
Mal noch was sinnvolles Nachtragen damit es zum Topic passt.
Also so schlimm finde ich das garnicht mit dem astralen herumgewandel, es ist ab und zu etwas stressig, aber ich finde nicht zu stark. Es ist an sich nur Fluff, aber du könntest ja sagen das der Magier nicht einfach so wechseln kann sondern sich erstmal eine gewisse Zeit darauf konzentrieren muss. Das war in irgendeinem Roman so das die Magierin auch Studentin war und eben alles erst lernen musste, und da musste sie sich dann auch immer hinlegen und 10 oder 20 Sekunden konzentrieren. Das könntest du mit einer Willenskraftprobe vielleicht irgendwie so wiederspiegeln.

ich find bei SR4 kann man auch mit 400BP sehr gut Lowlevel spielen, wenn man einfach die max Verfügbarkeit/Stufe verringert und bei den Charakteren etwa drauf schaut das sie nicht so sehr geminmaxt und spezialisiert sind.

zu dem askennen:
eigentich kann man immer nen Hüter und Watcher erklären, selbst bei ner Gang. Natürlich sollte mans nicht übertreiben, aber gerade sowas ist irgendlich ohne Probleme von jedem Magier machbar, und selbst wenn die Gang nur nen befreundeten Magier hat, der wird alle paar Wochen mal Zeit haben die Hüter zu erneuern.

cya
Tycho