[SR4]Astralkampf

Nun, ein Vorteil wäre zB das du keinen Entzug hast im Astralkampf.

seit wann das ? O.o
im astralkampf war doch jeglicher entzug körperlich oder hat sich das in SR4 geändert?
ein vorteil von astral-kampf(den dann aber meistens beide haben) ist zusätzliche ini-durchgänge . . oder nich? o.o

Hat der Einsatz der Fertigkeit Astralkampf je Entzugsproben verlangt?
Ansonsten ist es die einzige Möglichkeit ein astrales Wesen anzugreifen, wenn Du astral projizierst und kein Mojo rumschleudern willst.

Wie das mit dem Schaden in SR4 aussieht, weis ich nicht. Aber es erzeugt keinen Entzug, nope.

aach so . . astraler-nahkampf x.x . .
ja, ok, da is kein entzug . .

Astralkampf läuft ab wie normaler Nahkampf, man benutzt jedoch die Fertigkeit Astralkampf statt Waffenloser Kampf/Nahkampfwaffenfertigkeit.
Will heißen: Nein, der Gegner muss dir nicht erlauben, ihn zu verdreschen, Du musst nur in Nahkampfreichweite kommen.

Allerdings ist Astralkampf auch die einzige Möglichkeit sich gegen Angriffe zu verteidigen. Ohne die Fertigkeit, kann man einen Nahkampfangriff auf der Atralebene nur mit Intuition blocken oder ihm ausweichen.

Ich kann mir leider bei bestem Willen nicht vorstellen, worin der Nutzen von Astralkampf liegt.
das ist für diejenigen ,die nicht zaubern können,aber trotzdem was gegen Geister,etc ausrichten wollen(Ki-Ads mit Todeskralle und Astralsicht z.B.
oder die seltenen GWs die keine Zauberer sind :wink: )
Wie war das mit Barrieren/Hütern konnte man die nicht auch mit Astralkampf ?

HotaHey
Medizinmann

Wenn ich das im deutschen GRW richtig verstehe, kann man beim Astralkampf auch vorher ansagen ob man geistigen oder körperlichen Schaden beim Ziel anrichten will. Das dürfte heißen, mit Astralkampf kann ich einen Dualcritter direkt zu Tode prügeln (Nicht jeder Adept hat Todeskralle).

Außerdem weckt das die Idee für einen vampirjagenden Adepten mit Waffenfokus aus Plüsch...

"Es trollt 2.0" schrieb:

Wenn ich das im deutschen GRW richtig verstehe, kann man beim Astralkampf auch vorher ansagen ob man geistigen oder körperlichen Schaden beim Ziel anrichten will. Das dürfte heißen, mit Astralkampf kann ich einen Dualcritter direkt zu Tode prügeln (Nicht jeder Adept hat Todeskralle).

Und nicht jeder Adept hat astrale Wahrnehmung. Dann bleibt ihm die Möglichkeit zum Astralkampf sowieso verschlossen

"Es trollt 2.0" schrieb:

Außerdem weckt das die Idee für einen vampirjagenden Adepten mit Waffenfokus aus Plüsch...

Das wird nicht funktionieren. Vampire sind keine Dualwesen. Gegen Ghule ist das eine Idee.

Vampire, Ghule... ich bring die Viecher irgendwie immer durcheinander.

Ich gleite aber dabei eh ins Absurde ab, hauptsächlich weil ein mit einem Dualcritter astralkämpfender Adepten wiederum die Frage in mir aufwirft, wie das ganze flufftechnisch aussähe. Da der Adept seinen Körper ja nicht verlässt, dürfte der Astralkampf für ihn wie ein ganz normaler Faustkampf ablaufen, d.h. er kloppt auf seinen Gegner im Astralraum und in der realen Welt ein.
Allerdings richtet er nur den Schaden an, den er durch die Astralebene in die Aura des Gegners jagt. Es sei denn Astralkampf ist wirklich etwas ganz Abstraktes und für den Mundanen sieht es aus als würden Adept und sein Gegner ganz lieb kuscheln
Und ein Adept, der nicht über astrale Wahrnehmung verfügt, kann im Zweifelsfalle immer noch eine Deepweed-Tüte bauen.

Astralkampf kann nur benutzt werden, wenn der Angreifer und der Gegner auf der Astralebene aktiv sind. Das gilt für Dualwesen, astral wahrnemende Charaktere (also temporäre Dualwesen), projezierende Magier, oder rein astrale Kreaturen (z.B. nicht materialisierte Geister)

[EDIT]Das stimmt nicht ganz. Wenn der Gegner dual ist und der Angreifer nur astral wahrnimmt werden die physischen Attribute und Fertigkeiten verwandt. Ist der Angreifer rein astral oder projeziert er, muss er Astralkampf würfeln.

Mir ist noch etwas zu Waffenfoki aufgefallen. Ist ihr Schaden gegen Astralwesen (ST/2)+x oder (CHA/2)+x? Wobei x der Modifikator für die Art der Waffe ist.[/EDIT]

Astraklampf ist (wie schon gesagt) das Astrale Äquivalent zum Nahkampf.
Da aber auf der Astralebene keine körperliche Kraft entscheidend ist, ist es eben ein anderes Konzept. E=m*c^2, F=m*a oder E(kin)=m*v^2 gilt dort nicht, da keine Masse existiert (zumindest nicht im klassischen Sinn).

Daher Astralkampf!

Wenn ein Magier sich konzentrieren will um dir einen Manablitz reinzudrücken und du dabei munter auf ihn eindrischst, würde ich als SL dem zaubernden durchaus Würfel abziehen, da seine Konzentration doch etwas gestört ist.
Weiterhin wenn er kein Astralkampftalent hat, ist die Verteidigung schwer. Und im Astralraum (als projezierender Magier) auf Nahkampfdistanz zu kommen ist auch SCHNELL passiert. Mit einem Waffenfokus wird es dann erst richtig interessant.
Ein astral projezierender Magier (viele ID) mit einem guten Waffenfokus welcher in Gedankenschnelle (astrale Geschwindigkeit) zu einem Dualwesen rennt und es mal eben in handliche Stücke schneidet und all das ohne Entzug ist schon nett.

MfG SirDrow

Da hast Du schon recht. Und ein Elfenshamane, der (nur) mit seinen astralen Fäusten zuhaut, ist auch nicht zu verachten.

Welchen Schaden machen denn nun Waffenfoki im Astralkampf?

Hängt davon ab was als "Stärke" gilt.

Als Dualwesen hat man weiterhin seine Körperliche Stärke! Also (Str/2)+x
Als projezierender Magier bspw ist Charisma (also Charakterstärke) = Stärke. Denn dein Charisma ist im Astralraum auch deine Stärke!
Damit macht der Astral projezierte Waffenfokus (Str/2)+x Schaden aber da Str=Cha bedeutet das ausserdem (Cha/2)+x
Oder anders: Im astralraum ist (Str/2)+x = (Cha/2)+x!

MfG SirDrow

Stimmt, hätte ich auch selber drauf kommen können.

"LeChuq" schrieb:

[EDIT]Das stimmt nicht ganz. Wenn der Gegner dual ist und der Angreifer nur astral wahrnimmt werden die physischen Attribute und Fertigkeiten verwandt. Ist der Angreifer rein astral oder projeziert er, muss er Astralkampf würfeln.

Mir ist noch etwas zu Waffenfoki aufgefallen. Ist ihr Schaden gegen Astralwesen (ST/2)+x oder (CHA/2)+x? Wobei x der Modifikator für die Art der Waffe ist.[/EDIT]

Ich bin da von der entsprechenden Textstelle im GRW eben etwas verwirrt:

"SR4.01D schrieb:

Astralkampf wird auf dieselbe Weise wie der physische Kampf abgewickelt. Astral wahrnehmende Charaktere und andere Dualwesen setzen ihre normalen Attribute und Fertigkeiten ein, wenn sie mit ihrem physischen Körper gegen astrale Gegner kämpfen - für die Angriffsprobe würfeln sie auf Willenskraft + Astralkampf."

Will in Verbindung mit der dortigen Tabelle wohl heißen:

Astral wahrnehmender Angreifer würfelt: Astralkampf+Willenskraft (+ Waffenfokusstufe)
Schaden: (STR/2) oder Schaden des Waffenfokus (STR/2+x)
Dualer Verteidiger würfelt: Reaktion+Astralkampf und bei voller Verteidigung Reaktion+Astralkampf+Ausweichen

Bin mir aber nicht wirklich sicher. Außerdem ginge es mir darum, ob im Astralkampf zweier dualer Wesen der Verteidiger im Astralraum Schläge mit seiner Aura einfängt und gleichzeitig echte Schläge auf der physischen Ebene kassiert.