Shadowrun aufbohren

Mit den anderen musst Du leben, wenn Du Dich in die Schrott-Anbeter einreihst.

Natürlich gibt es Systeme mit Response 8 – der Uplink des Corporate Court ist eines. Natürlich gibt es Systeme mit Response 10 – das sind UV Systeme. Natürlich gibt es Systeme mit Signal 9 – das sind Radio-Sender und See-Radar.
Nur gibt es beides nicht als Commlink das man durch die Gegend schleppt.

Natürlich gibt es natürliche Fertigkeiten von 8 – das sind zum Beispiel Drachen. Natürlich gibt es Fertigkeiten von 12 – das sind Große Drachen.
Nur die gibt es nicht für Wesen, die noch nicht mal ein Jahrhundert Lebenserfahrung haben.

Es soll mehr als 7 bei Fertigkeiten sein? Dann muss man eben auf Magie oder Ware zurückgreifen.

Im Gegenteil: Das Thema ist völlig an "Spielerchars" vorbei, wenn man eben keine Wesen mit Jahrhunderten Lebenserfahrung spielt.

Ich bin mir noch nicht sicher, was ich davon halte. Auf der anderen Seite ist es schon sauberer, wenn man auch die Extremwerte, die schon in (vernünftigen...) Regelwerken vorkommen, irgendwo in ein einheitliches Muster packt. Andererseits sorgt die bisherige Beschränkung ("maximal 6 für Spieler!!!!111einszwei") in meinen Augen schon dafür, dass Spieler gar nicht erst auf die Idee kommen, einfach mal so solche Geräte haben zu wollen, was im Gegenzug dafür spricht, dass ein System, wie es der Konzerngerichtshof oder die Zürich Orbital hat, einfach weiterhin so extrem stark ist, dass man da weiterhin Respekt davor haben kann. Und wenn ich mir manche meiner Spieler anschaue, finde ich das auch besser so.

Zudem würde ich dann zumindest beim Gear der Stufen 7-9 die Verfügbarkeit und den Preis (sofern das sinnvoll ist) so ähnlich handhaben, wie schon bei Software, wo sich die Preisberechnung zwischen den Stufen 1-3 ("Amateurbereich") und den Stufen 4-6 ("Profibereich") geschmeidig verdoppelt.

"Medizinmann" schrieb:

Nachdem die Attribute ja (ich nehme jetzt einen normalen Menschen) nicht nur bis 6 ,sondern dank Genetischer Optimierung,Metagenetischem Vorteil und aussergewöhnl Attr(Vorteil) sogar auf 9 steigen können und mit den neuen (tollen ) Spielzeugen ,Commlinks bis 10 gehen können...

Ich nehme an, du spielst auf das neue Spielzeug aus War! an. Ich hab leider keinen Überblick, was da so alles drinsteht.

Ich finde deine Idee zwar interessant, es würde aber ziemlich viel durcheinander bringen, mit dem Effekt, das am Ende die anderen auch hohe Fertigkeiten haben, und einfach nur die Würfel-Pools wachsen.

Wenn man neu mit SR4 anfängt, und von Anfang an auf höhere Skillwerte eingestellt ist, könnte es gut klappen. Eine Umstellung bringt glaube ich mehr durcheinander.
Ich finde, die Skillwerte bis 6 ausreichend, meine Chars kommen selten mit mehr als ein oder zwei Fertigkeiten an diese Grenze. Und Karma hab ich nie genug

Grüße Zeddicus2

"Medizinmann" schrieb:

und was halten die Anderen von dem Thema ?

Was RvD sagte: in SR4 nachträglich das gesamte System wieder aufzubohren ist eher unglücklich. Wenn, dann kann man dies in SR5 so machen und gleich von vorneherein die Werte auf 1-9 auslegen. Allerdings war es auch eines der Ziele von SR4 eben feste Grenzen zu setzen, auch wenn sie vielleicht bei 6 etwas arg eng gezogen sind.

Daß WAR! das ganze bricht und die neuen Freelancer ein sehr interessantes Verständnis von den Regeln haben, macht die Sache nicht besser. Es ist aber auch nichts, was man jetzt noch explizit als Spieler breittreten muß.

SYL

"Rotbart van Dainig" schrieb:

Natürlich gibt es Systeme mit Response 8 – der Uplink des Corporate Court ist eines. Natürlich gibt es Systeme mit Response 10 – das sind UV Systeme. Natürlich gibt es Systeme mit Signal 9 – das sind Radio-Sender und See-Radar.
Nur gibt es beides nicht als Commlink das man durch die Gegend schleppt.

Natürlich gibt es natürliche Fertigkeiten von 8 – das sind zum Beispiel Drachen. Natürlich gibt es Fertigkeiten von 12 – das sind Große Drachen.
Nur die gibt es nicht für Wesen, die noch nicht mal ein Jahrhundert Lebenserfahrung haben.

Es soll mehr als 7 bei Fertigkeiten sein? Dann muss man eben auf Magie oder Ware zurückgreifen.

Das kann ich so unterschreiben! Lieber nicht zu viel an einem an sonst ziemlich guten System ändern (so wie es WAR tut).

"Medizinmann" schrieb:

und was halten die Anderen von dem Thema ?
mit 60 Tänzen
Medizinmann

Nichts. Ich hatte auch schon in der 3. Edition Probleme mit Leuten die unbedingt "jenseits" der vom Regelsystem angedachten Werte spielen wollten. Und drei war nach oben sehr weit offen.
Das hier wird nichts anderes.
Als wenn die Fertigkeitswerte in 4 nicht ohnehin schon hoch genug gehen können... Bonuswürfel usw gibts genug durch Magie und Ware.

Nach einigem Überlegen und Abwägen von RvDs Kommentaren bin ich auch noch umgeschwenkt, dass die neuen Stufen nichts Gutes sind und wenn überhaupt Plot Devices bleiben sollten, die irgendwo in versteckten Arks laufen.

Die Fertigkeitswerte nach oben zu erhöhen finde ich auch nicht gut, da man auch schon bei Medizinmanns Post irgendwie erkennt, dass es schwer wird, noch gescheiten Fluff dazu zu schreiben, ohne ins "uber" abzurutschen. Als SL sollte man IMO großen Wert darauf legen, dass schon die Werte bis 6 einer guten Begründung im Char-Hintergrund bedürfen. Irgendwo habe ich auch mal als highend-Runbezahlung von Konzern-Trainingssimulatoren gelesen, die eben erst ermöglichen, an die hohen Fertigkeitswerte zu kommen, das hat mir gut gefallen!

Wozu brauchst du solche Fertigkeitswerte?
Der SL muss eben wieder mal mit ziehen und dann geht das Wettrüsten wie gewohnt weiter

Viele Würfel bekommt man durch Technik/Magie/Ware, wenn man ein Ass in einer Fertigkeit sein will, reichen damit auch die normalen Begrenzungen, solange die NPC in einem normalen Rahmen sind.

Ich finds ganz ehrlich relativ witzlos.
Man kann ja auch jetzt schon z.B. Infiltration auf 8 bekommen, ohne Magie oder Ware zu benutzen.
Auf 6 steigern + Gabe "Talentier" + Steigerung auf 7 + Gabe "Katzenhaft".

Das ist allerdings auch ein modifizierter Wert wie durch Magie oder Ware.

"Medizinmann" schrieb:

Was mich da sehr stört sind Comlinks und Progs der Stufe 10 die (ImO) so einen Krassen Bruch zu den bisherigen Gerätestufen darstellt

Ich überlege mir sehr startk, überhaupt irgendwann mal in das War! reinzuschauen. Ich fand die bisherigen Begrenzungen für Fertigkeiten und Ausrüstungen ziemlich gut, und mit den höheren Karmakosten für Attribute in SR4A wurde die Balance nochmal verbessert.
Jetzt mit einem offensichtlich halbgaren Regelwerk daran rumzudoktern wirkt für mich wirklich sehr ungeschickt.

Grüße Zeddicus2

Ja, das ist ein modifizierter Wert, aber ich wollte auch nur zum Ausdruck bringen, dass es bereits Möglichkeiten gibt den Fertigkeitswert zu erhöhen und man auf 8 mindestens kommt, jedenfalls für einige Fertigkeiten.

Ist aber auch egal, ich finde nach wie vor eine Fertigkeiten Erhöhung über 6 sinnlos.

Mein erster Impuls beim einlesen in diesen Thread entsprach ganz Post #2. Auch die weiterführenden Gedanken von Rotbart teile ich.