Es ist Absicht - und nach Karma sind sie nochmal günstiger.
Ändern brauchst du ansich nichts.
Denn je nachdem was du spielen willst bringen dir die Attribute deiner Metarasse meistens nur wenig.
Natürlich, ein Haudrauf ist als Ork oder Troll nie verkehrt, aber ansonsten ist die Rasse nicht so wichtig
Und viele Metas haben ja zusätzlich noch den Nachteil, dass sie Metas sind, was das ganze etwas kompensiert.
Nein, SR besteht nur aus Zahlen...
"Rotbart van Dainig" schrieb:Es ist Absicht - und nach Karma sind sie nochmal günstiger.
Oder teuerer wenn man viel in Attribute legt.Der Ork und der Troll können nach Karma teurer sein als nach BP (Hab Ich selbst schon 2 x erlebt !)
"Lhor" schrieb:Hm. Das finde ich aber doof. Da werde ich mir was einfallen lassen müssen. Danke.
Wieso ? Ehrlich ,Wieso 8O
Der Rassismus für Orks und der Riesenwuchs der Trolle ist ein Nachteil,der sich kaum in Punkte fassen lässt und vom SL angespielt werden sollte deren Auffälligkeit auch (nur ca 4 % der Menschheit sind Trolle oder Zwerge und damit (zusammen mit der Grösse ) sehr auffällig
SR ist nicht nur reine Mathematik (Siehste Cajun, so wird eine positive Kritik aus dem Punkt 
) sondern auch das reagieren/interagieren mit der Welt. und da sind die Metas nunmal im Nachteil.
Wenn Ich an der Schraube drehen müsste würde Ich Erwachte teurer machen (mindestens doppelt so teuer) und nicht Metarassen
HokaHey
Medizinmann
"Medizinmann" schrieb:Oder teuerer wenn man viel in Attribute legt.
Klar, MinMaxen tut man mit BP.
ZitatEs ist Absicht - und nach Karma sind sie nochmal günstiger.
Natürlich richtig, keine Frage.
Nur kann man bei der BP generierung auch noch die oberen Werte ziemlich gut abstauben ohne mehr zu zahlen (Gerade bei Cyborks sehr interessant).
ZitatNatürlich, ein Haudrauf ist als Ork oder Troll nie verkehrt, aber ansonsten ist die Rasse nicht so wichtig
Ein Ork ist fast nie falsch. Außer man überlegt sich einen Magier/Schamanen. Dann würde EIN Enzugswürfel fehlen.
(Für Schamanen bieten sich natürlich Elfen an. Zum einen kann man sich die Essenz für die Cyberaugen sparen (Nachtsicht gehört zu den wirklich praktischen Modifikationen) zum anderen haben sie bis zu 3 Entzugswürfel mehr)
Weiterhin ist die ganze Gesellschaftliche sparte mit einer Talentgruppe abgedeckt. Kein schlechter Preis.
ZitatHm. Das finde ich aber doof. Da werde ich mir was einfallen lassen müssen. Danke.
Es gab schon ein paar Ideen.
Menschen könnten einen Essenzpunkt mehr erhalten. (Nachteil: Hilft nur schwer vercyberten)
Menschen könnten einen frei wählbaren Eigenschaftsbonus erhalten. (Wäre sehr vielseitig)
Menschen könnten einen weiteren Edgepunkt zusätzlich erhalten. (Eine nette Idee, bis der erste Sam mit Edge 9 die Welt betritt.)
Metas könnten teurer werden. (Bei Karma machbar, bei BP fehlen die Punkte aber hinten und vorne)
Zitat
Der Rassismus für Orks und der Riesenwuchs der Trolle ist ein Nachteil,der sich kaum in Punkte fassen lässt und vom SL angespielt werden sollte deren Auffälligkeit auch (nur ca 4 % der Menschheit sind Trolle oder Zwerge und damit (zusammen mit der Grösse ) sehr auffällig
Zunächst: Zwerge haben eigentlich kaum Probleme mit Rassismus. Orks in den Schatten auch eher weniger. Für die meisten Johnsons ist alles nicht magische (ausgenommen vielleicht ehemalige Konbürger) doch so oder so Dreck. Die Schamin könnte vielleicht für ein Oberklassenkrankenhaus interessant sein. Aber auch hier mag die Elfe sogar noch besser in der Bewertung abschneiden.
Weiterhin ist die größe der Zwerge eher seltener ein Hinderniss. In Sword and Sorcerysettings wie DSA und D&D schon eher. Gerade wenn man an Pferde und ähnliche Transportmittel denkt. Aber Autos, die mit einem Trodenet geseteuert werden sind nicht einmal anfällig für das Beliebte: Deine Beine reichen nicht bis zu den Pedalen.
Trolle sind je nach Detailverliebtheit des Spielleiters ziemlich schlecht drann, dass ist richtig.
Zu groß, zu schwer und zu laut.
Bei einem SL, der wirklich Wert auf Planung und authentische Spielwelt legt, lebt der Gruppentroll wohl nicht sehr lange, geschenkt.
Beispiele:
Alle gehen in Deckung, aber der Troll kriegt doch noch Splitter von der Granate ab.
Scharfschützen nehmen sich immer erst das große und offensichtliche Ziel vor.
Anschleichen fast unmöglich.
Gesenktes Bewegungstempo in engen Gängen.
Sehr viele "zu enge Gänge".
Göttliches Ziel für alles wärmesuchende.
Massive Probleme sich vor Feuer oder Flachenschaden zu schützen. Die Elfe kann sich unter einer Brandschutzdecke zusammenkauern (oder in einen Kühlschrank hocken) aber was macht der Troll?
Auf die Schnelle verstecken? viel Spaß!
Überschreitung des zulässigen Gewichts für so ziemlich alles.
Und das ist nur ein kurzer Auszug. Wobei ich noch nicht einmal andere Lebewesen mit einbezogen habe.
Trolle sind wohl eine der Rassen, die in einer nicht "Hack and Slay" fokusierten Runde, extreme Probleme haben.
Daher sind hier die kosten angemessen. Zwerge hingegen kommen recht gut weg.
Wie gesagt: In der heutigen Welt ist kleiner Wuchs ein massiveres Problem.
Weiterhin ist die größe der Zwerge eher seltener ein Hinderniss.
Fast jeder hat den "Erhöhte Positions-Bonus"(+2W im Nahkampf) gegenüber einem Zwerg :wink:
Menschen könnten einen Essenzpunkt mehr erhalten. (Nachteil: Hilft nur schwer vercyberten) 
Ouhauerha, heftige Hausregel
Menschen könnten einen frei wählbaren Eigenschaftsbonus erhalten. (Wäre sehr vielseitig)
ImO bei weitenm nicht so Schlimm wie Essenz 7 :wink:
Menschen könnten einen weiteren Edgepunkt zusätzlich erhalten. (Eine nette Idee, bis der erste Sam mit Edge 9 die Welt betritt.)
also die Natürliche Grenze bei 9 mit Glückskind aber man muss es trotzdem kaufen ?
Die beste der drei Ideen
mit dem besten von 3 Tänzen
Medizinmann
Medizinmann
Zunächst kann ich nicht so ganz nachvollziehen, warum dieser eine Essenzpunkt so ein riesiges Problem wäre.
Wenn man sich bis zur Unterlippe aufmoddet hat man auch eine Menge anderer Nachteile.
Zitatalso die Natürliche Grenze bei 9 mit Glückskind aber man muss es trotzdem kaufen ?
Die beste der drei Ideen
Ja, oder die gleiche Verteilung wie bei Elfen mit dem Charisma.
Eine andere Idee wäre die Augmented Maxima um 1 zu erhöhen.
Bsp: Natürlich 1-6 verbessert bis 10 (anstelle von 9)
ZitatFast jeder hat den "Erhöhte Positions-Bonus"(+2W im Nahkampf) gegenüber einem Zwerg
Geschenkt.
Ich persönlich finde es relativ ausgewogen (könnte auch daran liegen, dass ich bisher immer Erwachte gespielt habe und mit der GP-Begrenzung für Attribute andernfalls nicht hingekommen wäre). Metas teuerer zu machen, finde ich ziemlich hart. Wenn ich überhaupt etwas ändern würde, dann würde ich einen zusätzlichen Edgepunkt für Menschen vergeben.
"Mercenario" schrieb:Medizinmann
Zunächst kann ich nicht so ganz nachvollziehen, warum dieser eine Essenzpunkt so ein riesiges Problem wäre.
Weil jedes andere Lebewesen eine Essenz von nur 6 hat.Der Mensch wäre dann eine Ausnahme zu allen anderen Lebewesen.Deshalb find Ich pers. es so heftig,weil es den Menschen (imO) total aus dem Rahmen aller anderen Lebewesen fallen läßt
Hough!
Medizinmann
"Mercenario" schrieb:Alles anzeigen
Beispiele:
Alle gehen in Deckung, aber der Troll kriegt doch noch Splitter von der Granate ab.
Scharfschützen nehmen sich immer erst das große und offensichtliche Ziel vor.
Anschleichen fast unmöglich.
Gesenktes Bewegungstempo in engen Gängen.
Sehr viele "zu enge Gänge".
Göttliches Ziel für alles wärmesuchende.
Massive Probleme sich vor Feuer oder Flachenschaden zu schützen. Die Elfe kann sich unter einer Brandschutzdecke zusammenkauern (oder in einen Kühlschrank hocken) aber was macht der Troll?
Auf die Schnelle verstecken? viel Spaß!
Überschreitung des zulässigen Gewichts für so ziemlich alles.
Und das ist nur ein kurzer Auszug. Wobei ich noch nicht einmal andere Lebewesen mit einbezogen habe.
Hm, zum Fettgedruckten: Ganz so schlimm seh ich das nicht, wenn man einen Adepten-Troll mit Spurloser Schritt spielt, der kann sich lautlos bewegen.
Aber die anderen Nachteile sind nicht zu vergessen, da hast du Recht. Ganz zu schweigen vom Punkt Auffälligkeit... 
Medizinmann
Ich muss zugeben, dass ich soweit gar nicht gedacht hatte.
jurius
Das Problem ist hier der Schatten und allgemein die Größe.
Stelle dir einfach Wachmann Alfred vor, der seine vom Mondlicht beleuchteten Schuhe betrachtet.
Die Runner huschen auf einem Dach hinter him vorbei.
Der Zwerg huscht vorbei. keine Reaktion.
Der Elf huscht vorbei. Wahrscheinlich ein Rabe.
Der Troll huscht vorbei, Alfred steht in der Finsterniss.
Wenn man auf solche kleinigkeiten wie den Stand des Mondes etc. achtet...
Aber zugegeben, dass wäre extrem.
ZitatGanz zu schweigen vom Punkt Auffälligkeit...
Soziales und zwischenmenschliches wollte ich ausklammern, sonst wäre ich wahrscheinlich noch immer am schreiben.
Also ich finde die GP-Kosten insgesamt ausgewogen. Wenn man die Rassen-Boni in Vorteile verrechnet, die man als Mensch sonst kaufen müsste, kommt man natürlich günstiger weg. Trolle sind eben ... Trolle. Aber wie oben schon gesagt haben die meisten Metas mit Diskriminierung zu kämpfen, weil der Großteil der Bevölkerung immer noch Sapiens Sapiens sind. Zumindest in "meiner" SR-Welt kommt das eben auch zum tragen, aber es kann ja jeder so spielen, wie er will :wink:
Irgendwo war auch schon mal geschrieben worden, dass die Altersgrenze für Orks / Trolle gerne übersehen wird. Da ist halt etwas früher Schluss als beim Menschen ...
Und abgesehen davon baue ICH meine Chars so, dass sie passen. Siehe da, es werden neben Metas immer noch Menschen gespielt (in allen Professionen), obwohl sie beim reinen Punkte-Vergleich "offensichtlich" abstinken ...
Wäre ja kein Problem gewesen zu schreiben, dass relevante Fertigkeiten -2 oder was weiß ich bekommen
Gibts schon.
Nicht (an Trolle oder Zwerge) angepasste Waffen geben WM-2 :wink:
Aber 10 GP für den Norm ....das ist ImO eine OK -Hausregel.Nicht zu schlimm und nichts "Bahnbrechendes"
HokaHey
Medizinmann
"Lhor" schrieb:(Außerdem gibt es Leute die sich mit teuren OP´s in Orks und Elfen umwandeln lassen. Das sagt wohl einiges aus.)
Ja? Was denn? Abgesehen davon, dass es genauso Fluff ist? Machen die Leute es, weil sie es sich einbilden, dadurch stärker / schöner zu werden?
und wenn du Menschen 10GP mehr gibst, kannst du dir überlegen, anstellen dessen vll. das Edge um 1 zu erhöhen. (hab ich irgendwo schon mal gelesen bei Hausregeln), d.h. einfach Attribute erhöhen, anstatt mehr "variabel" zu verteilende Punkte zu geben.