Gruppeninterne Probleme (3.01 D)

  • Hallo zusammen,


    ich habe ein Problem in meiner Gruppe: Derzeit spiele ich in einer sehr kleinen Gruppe (3 Leute, 4 mit SL) und der dritte kennt Rollenspiele eher aus Computer- oder Onlinespielen wie CSS oder so und er neigt dazu, alles über Gewalt lösen zu wollen. Mit den anderen beiden hab ich vorher allerdings eher Runs, die Geschicklichkeit, Heimlichkeit und soziale Fertigkeiten erfordern (da die beiden Spieler eher darauf ausgelegt sind). Nun ist das Problem, dass der dritte Spieler bei der kleinsten Aktion seitens der NSCs gleich sein Scharfschützengewehr oder seine Schrotflinte rausholt und wild schießt. Ich hab ihm schon mal erklärt, dass SR kein imaginäres Egoshooterspiel ist, aber ich glaub, das dringt immer nicht ganz vor. Könnt ihr mir mit einer Lösung helfen?


    Juri

    Legt dir das Leben Steine in den Weg,


    ... bau was schönes draus ;)

  • Nochmal zusammensetzen. Nochmal drüber reden. Du/ihr müsst alle zusammen ganz offen reden, was ihr euch von eurem Spielabend wünscht. Und zwar ohne "das ist so" und andere Totschlagargumente. Es geht hier darum, das ihr gemeinsam Spaß haben wollt.

  • Oder wirklich böse NSC's die nicht gleich tot umfallen (Troll, Magier mit aktiven Schilden oder Barrieren etc., irgendwer mit regenerativen Fähigkeiten wie Vampire, Gestaltwandler usw., voll vercyberte mit besserer Reaktion die ausweichen), sondern zurückschlagen.


    Oder ein Mr. Johnson der sagt: Keine Toten!!! Oder bitte sehr sehr sehr unauffällig... (sonst keine Kohle)


    Was sagen denn ingame die beiden anderen Chars dazu? Warum nehmen die den noch mit wenn er nicht ins Team passt, oder haben ihm Manieren "beigebracht" ?

  • Wollte auch gerade fragen was deine anderen Spieler dann machen! Hatte/habe auch so einen ähnlichen CHar in meiner Grp aber die habe ich Langsam "Erzogen"! Der einfachste weg bei sowas ist Bestrafung! Lass ihn sich mal mit den Falschen anlegen, dann kommt er nach nem stressigen Run in seine Bude die dann verwüstet und nicht mehr bewohnbar ist oder steht in flammen! Meine Jonsens haben auch immer 2-3 Bodygards dabei die dann solche Chars einfach übern haufen ballern!
    Oder lass ihn mal ne Ladehemmung haben bei so einer Aktion.
    Eine Grp dazu zu kriegen wie sie sollen kann ein langer Prozess sein! Ich habe jetzt 3 Jahre gebraucht damit meine Grp mal nachforschungen anstellt und nicht alles um ballert!
    Rede mit ihm und mit den anderen aus der grp! Auch die anderen können einfluss auf seine handlung haben in dem sie Istinktiv seine Aktion vorhersehen und ihn festhalten, böse anschauen, anschreien oder zur Not niederschlagen!


    Mfg Enfalion

  • Ein schwieriges Thema. Wir haben einen ähnlichen Spieler. Die Umwelt auf Ihn reagieren zu lassen hat dazu geführt, das ihn das Gefallen hat. Lone Star auf ihn ansetzen hat dazu geführt das er auf den Star geschossen hat. Deswegen sollte man hier vorsichtig mit übertriebener Härte sein.


    Darüber Reden ist mit sicherheit Notwendig. Aber hier solltet ihr, wenn ihr ihn als Spieler halten wollt, ihn seine Freiräume lassen. Versucht ihn seine Rolle so gut wie möglich spielen zu lassen. Weist ihn aber darauf hin das die anderen auch Ihren Freiraum brauchen. Versuch ihn ein bis zwei mal im Spiel seinen Großen Auftritt zu geben. Wenn die anderen Heimlich sind kann er ja den Rest erledigen.

  • "Enfalion" schrieb:

    Der einfachste weg bei sowas ist Bestrafung!


    Sorry aber wenn Du mich mit sowas Überzeugen wolltest würde ich Deine Gruppe verlassen. Rollenspiel heißt auch anderen Ihre Freiheiten zu lassen. Wenn jemand den ballernden Gunman spielen will sollte man sich genau überlegen ob man ihn als Spieler haben will. Wenn man sich dafür entscheidet muss man mit seinen Charakter leben. Wenn ich ihn bestrafe Ekel ich ihn aus der Gruppe und das ist der Anfang vom Ende. Jedenfalls bei den meisten Gruppen die ich so kennengelernt habe (was in meiner 17 jahre+ andauerenden Rollenspielkarriere doch einige sind).

  • nun wir hatten eher durch zufall jemanden in unserer sr4 gruppe (system ist dabei ja nicht so wichtig) der mit seinem neuen char doch dazu neigte die proble mit gewallt zu lösen (was übrigends auch charakterspiel sein kann....


    Situation : Halloweener kneipe er sieht jemanden den er sucht (war gewarnt das das ex special forces typ ist) und meint ihn in der kneipe aufmischen zu müssen. das ganze endete damit das der gegner seine cyberwumme abfeuerte (gelmuni) und der char bewußtlos war. wacht auch und man sieht seinen trollkörper nackt ohne alles und in halloweener farben bemalt auf der straße.... seitdem reagiert er zwar oft impulsiv aber doch überlegter.... und es macht spaß mit ihm da er herliche akzente bei seinen charakteren ausspielt..


    im übrigen hat er sich von selben nsc nochmal zusammenschiessen lassen *grins* find ich einfach klasse und kann auf dauer zu nem lerneffekt führen ...

    Gut geklaut ist halb selbst gemacht
    "Ah gut, mein Hund hat die Kettensäge gefunden"
    "Das Problem mit euch unsterblichen Steintypen ist, ihr seid unsterblich und aus Stein....."
    "Da hab ich ja schon bessere Schauspieler in Pornos gesehn...."

  • klar aber ohne dem spieler dabei zukrass und willkürlich auf die füße zu treten ! kurz learnig by boing :-)


    ich selber reagiere als spieler auch gerne mal über.... muß ich gestehn ! obwohl das auch ein wenig auf den char ankommt den ich spiele....


    das heilmittel ist wirklich hier klar über den spielstil der gruppe zu reden...


    wenn ihr mit seiner art und weise garnicht klarkommt geht es so halt nicht.
    dann bleibt nur die gruppe trennen.


    und wenn er probleme mit dem star hat kann das ein wunderbarer aufhänger für den nächsten run sein....
    unsree runner (besonders ich) saßen auchschon wegen diverser blödheiten im knast und schulden daher anderen teammitgliedern oder größeren fischen gefallen und erklärungen... kan das spiel sehr spannend machen.

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  • "Slyder" schrieb:

    das ganze endete damit das der gegner seine cyberwumme abfeuerte (gelmuni) und der char bewußtlos war. wacht auch und man sieht seinen trollkörper nackt ohne alles und in halloweener farben bemalt auf der straße.... seitdem reagiert er zwar oft impulsiv aber doch überlegter.... und es macht spaß mit ihm da er herliche akzente bei seinen charakteren ausspielt..


    das ist genau was ich meinte das andere waren nur Beispiele! in einer alten grp wurde ein Spieler von mir von nem Jonsen vermöbelt und hätte zum schluss keine bezahlung erhalten, wenn die grp nicht geteilt hätte! das hat der sich dann auch zweimal überlegt und daraus gelernt! Aber ich finde es kommt immer auf die Situation an in der sich die grp befindet und was der jeweilige char macht! Ich habe nichts dagegen, das einer den Gunman spielt aber die Spieler sollten in gewissen Situationen schon wissen wie sie sich zu verhlaten haben, sonnst ham sie schnell ein Problem! und das mit der Ladehämmung muss ja nichtmal Willkühr sein! gerade in 4.01 giebt es ja patzer die man super nutzen kann! Ich habe im 4er system kaum einen abend ohne patzer erlebt sowohl von der Grp als auch den NSC´s!


    aber wenn sich ein char oder die grp mit gewissen, mächtigen persohhnen/organisationen usw. einlässt und sich daneben benehmen dann kann das schon schwere Folgen für die grp haben! Ich lasse meiner grp immer alle freiheiten aber sie müssen über kurz oder lang mit Konsezquenzen rechnen! Die Mafia hat schon so manchen Wohnblock abgefackelt oder in die luft gejagt um leuten eine Lektion zu erteilen!


    habe mich heute morgen nur etwas unglücklich ausgedrückt! (war noch ziemlich früh ohne kaffe und Frühstück!^^)


    mfg Enfalion

  • Enfalion : Wenn ein SC zur Belastung für die Gruppe wird, können die sich schonmal gegen einen Störer zusammenrotten...


    Die müssen es sich nicht gefallen lassen durch SC (x) immer in unangenehme Situation (y) geführt zu werden!


    */bei uns hat sogar mal ein Runner die Bullen gerufen, hat einigen Leuten ziemlich den Tag verhagelt./*

  • Hallo und vielen Dank für die Antworten,


    ich habe mit dem dritten Spieler noch mal geredet, und er war ziemlich einsichtig. Als "Ausgleich" spiel ich jetzt grade einen Run, bei dem man nachts auf die Party geht, sich betrinkt, am Morgen von gar nichts mehr weiß und sich dann irgendwann in ner Fernsehsendung wiederfindet, weil man während der Runs dann gefilmt wird. Dieser Run fordert natürlich, dass Mr. Johnson Aufträge wünscht, bei denen viel Geschossen wird (aber natürlich nur mit Gelmunition), und ich denke, obwohl der dritte Spieler "nur" mit Gelgeschossen schießen darf, kommt er dabei gut auf seine Kosten.
    Jetzt die eigentliche Frage: Haltet ihr diese Lösung für sinnnvoll, oder glaubt ihr, dass dadurch der schießwütige Charakter sich wieder auf die Beine stellt?


    Danke! :D

    Legt dir das Leben Steine in den Weg,


    ... bau was schönes draus ;)

  • Du spielst den Run oder leitest ihn?


    Wenn letzteres:


    1)
    Run, bei dem man nachts auf die Party geht, sich betrinkt, am Morgen von gar nichts mehr weiß und sich dann irgendwann in ner Fernsehsendung wiederfindet, weil man während der Runs dann gefilmt wird.


    2)
    Dieser Run fordert natürlich, dass Mr. Johnson Aufträge wünscht, bei denen viel Geschossen wird (aber natürlich nur mit Gelmunition), und ich denke, obwohl der dritte Spieler "nur" mit Gelgeschossen schießen darf, kommt er dabei gut auf seine Kosten.



    zu1:
    Wie kommst Du dadrauf, dass sich der/alle Chars pauschal besinnungslos mit Filmriss saufen?
    -Und wozu dieses Railroading? Was ist überhaupt das Ziel/Drehbuch des Runs?


    zu2:
    Wieso wünscht sich der J Aufträge? Normalerweise vergiebt er welche.
    -Und was hat das mit Nr 1 zu tun? Wo ist da der Zusammenhang?


    Okay. ich versuch mal:
    Der J vergiebt einen Gelhaltigen Run... soweit so gut... Run wird bravour bestanden und mit anschliessender Party gefeiert.
    Jedoch mit bösem Erwachen... Die Runner sind gefilmt worden.


    -Trifft das ungefähr das schwarze?


    (Uuuhhh, das zwingt einem ja direkt geballte Gewalt und Decker zu benutzen *g)


    ps. Und bitte bitte mach ein paar Absätze. DieseBandwurmtextetunjaindenAugenweh :P

    That's L as in "Lacerate", O as in "Obliterate", B as in "disem-Bowel" and O as in, uh... Well, I guess I can use "Obliterate" twice, huh? What do you think?

  • Ich find die Lösung nicht schlecht. Sie hilft vielleicht den anderen Charakteren auch mal ein wenig die Gedankenwelt des Gunman kennenzulernen. Was danach kommt sollte, hoffentlich, sind mehr verständniss und abstimmung der Spielweisen aufeinander. Ich kann mir vorstellen das die Strategie die Du verfolgst erfolgreich sein wird. :wink:


  • Tut mir Leid, da hab ich mich wohl etwas falsch ausgedrückt...


    Also: 1) Ich bin der SL


    2) Da steigt halt ne Party, bei der sie sich betrinken und dann vielleicht einschlafen oder so.


    3)Dann pflanzt i-jemand ihm/ihnen so was wie ne Opticam ein, die dann den Run automatisch filmt.


    4) Und natürlich gibt der Johnson so einen Auftrag (hab ich gemeint, Entschuldigung :oops: )


    5) Und für den Fall, dass sie partout keine Lust auf Party haben und deshalb gar nichts trinken, oder sogar gar nicht zu der Party gehen, dann schwirrt halt ne winzige Kamera-Drohne während des Runs um sie rum und filmt sie, da findet sich schon ne Lösung :)


    Jedenfalls sehn sie sich i-wann im Fernsehen und da denke ich, dass sie sich doch ziemlich verarscht vorkommen und dann was unternehmen, um sich den Johnson zu schnappen und zur Rede zu stellen, da stellt sich dann raus, dass der Johnson nichts damit zu tun hat, aber er kann den Typ beschreiben, der ihm gesagt hat, was er machen soll usw.


    So schaut des dann letztendlich etwa aus.

    Legt dir das Leben Steine in den Weg,


    ... bau was schönes draus ;)

  • Und weil das so gut in meinen Thread hier reinpasst, wollt ich gleich noch mal was sagen:


    In meiner Gruppe gibt´s einen Adepten (eine Art Meisterdieb), einen Decker und Techniker (ähnlich dem Tech-Freak im SR 3.01 D GRW) und einen Kampfzwerg (ja, der mit Schrotflinte und dem ganzen Kram :) ), der Titan-Kompositknochen hat und Orthoskin und Waffenloser Kampf 6 und so.


    Jetzt hab ich (als SL)ein Problem: Die Charaktere steigern immer in Fertigkeiten, in denen andere schon gut sind (z.B. Ki-Adept steigert in Elektronik B/R, was eigtl. dem Decker/Techniker eher liegt), und ich frage mich in so einem Fall, ob das dann zu Konflikten führt, denn ich denke, dass das Spiel am ausgewogensten ist, wenn jeder sein eigenes Spezialgebiet hat, oder wie seht ihr das? Gab es bei euch wegen sowas schon Konflikte?


    Danke! :wink:

    Legt dir das Leben Steine in den Weg,


    ... bau was schönes draus ;)


  • Ich will mal direkt sein: Ich halte das für eine blöde Idee.


    Insbesondere die Implantation einer Opticam im betrunkenen Zustand. Erstens, ob so ein Eingriff in die Charaktere von den Spielern akzeptiert wird. Daneben stellt sich da die Frage, ob so ein Einbau auf die Schnelle nebenbei geht (sicher interpretationsabhängig). Dann, wieso die Charaktere hinterher nicht das neue Implantat bemerken. Und: Was für ein Ziel verfolgen die Hintermänner bei so etwas? Vor allem letzteres ist mir unklar. Bisher lese ich da nur: "Ja, die Runner sollen halt im Fernsehen kommen und sich verarscht fühlen." Wenn der J den Auftraggeber beschreiben kann, sollen die SCs sich ja dann wohl auf die Suche nach ihm machen. Also: Was für ein Motiv hat der?



    Hast Du sie schon gefragt, warum? Daß jeder ein Spezialgebiet haben soll, ist ja eine OOC-Überlegung (der ich teilweise zustimme). Aber es gibt durchaus Gründe dafür, zB Einspringen, wenn ein anderer Charakter ausfällt (sowohl durch Spielerausfall als auch im Spiel selbst). Und zB für einen "Meisterdieb"-Adepten ist mE Elektronik B/R durchaus angebracht, vA für den Umgang mit Sicherheitssystemen.
    BTW: Gleiche oder ähnliche Fähigkeiten müssen mMn durchaus nicht gleiche "Charakter-Nischen" bedeuten.

  • "Stonewall" schrieb:

    Insbesondere die Implantation einer Opticam im betrunkenen Zustand. Erstens, ob so ein Eingriff in die Charaktere von den Spielern akzeptiert wird. Daneben stellt sich da die Frage, ob so ein Einbau auf die Schnelle nebenbei geht (sicher interpretationsabhängig). Dann, wieso die Charaktere hinterher nicht das neue Implantat bemerken. Und: Was für ein Ziel verfolgen die Hintermänner bei so etwas? Vor allem letzteres ist mir unklar. Bisher lese ich da nur: "Ja, die Runner sollen halt im Fernsehen kommen und sich verarscht fühlen." Wenn der J den Auftraggeber beschreiben kann, sollen die SCs sich ja dann wohl auf die Suche nach ihm machen. Also: Was für ein Motiv hat der?


    Das mit der Opticam war wieder Quatsch von mir, die Hauptsache ist eigtl., dass sie gefilmt werden, und du hast absolut Recht: Eine deutlich bessere (und logischere) Lösung wäre diese Winz-Kamera-Drohne, die dann während des Runs filmt. Die kann dann auch mit Rutheniumpolymeren ausgestattet sein, und die Kamera dient gleichzeitig als Scanner oder so. (siehe "Mensch&Maschine 3.01 D Rutheniumpolymere". Die Hauptsache ist, dass sie gefilmt werden.


    Die Party ist eigtl. nur dafür da, dass sie misstrauisch werden (schließlich kamen bei uns vorher eher "Denk-Runs" dran, und dass dann auf einmal nur noch geschossen werden soll (und auch noch mit Gelgeschossen), soll sie eben misstrauisch machen.


    Und das Motiv: Jemand im Hintergrund benutzt sie sozusagen hintenrum als Schauspieler, und damit es realistisch ist, bringt er sie auch noch in Lebensgefahr (die Gegner haben natürlich richtige Munition, sonst kommt das ganze ja gar nicht realistisch rüber), kurz: Er spielt für hohe Einschaltquoten mit dem Leben der Runner.


    "Stonewall" schrieb:

    Hast Du sie schon gefragt, warum? Daß jeder ein Spezialgebiet haben soll, ist ja eine OOC-Überlegung (der ich teilweise zustimme). Aber es gibt durchaus Gründe dafür, zB Einspringen, wenn ein anderer Charakter ausfällt (sowohl durch Spielerausfall als auch im Spiel selbst). Und zB für einen "Meisterdieb"-Adepten ist mE Elektronik B/R durchaus angebracht, vA für den Umgang mit Sicherheitssystemen.
    BTW: Gleiche oder ähnliche Fähigkeiten müssen mMn durchaus nicht gleiche "Charakter-Nischen" bedeuten.


    Ich bin ja gar nicht überzeugt davon, dass das schlecht sein muss, ich hatte nur den Gedanken, dass sich der Spieler (in diesem Fall der Techniker) dadurch gewissermaßen nutzlos vorkommen könnte und wollte diesbezüglich nach eurer Meinung fragen, ob ihr da schlechte Erfahrungen gemacht habt oder ob das völlig in Ordnung ist.

    Legt dir das Leben Steine in den Weg,


    ... bau was schönes draus ;)