Siamesische Zwillinge

nur ein paar Kurze Gedanken:

8O
machs per SURGE
Nachteil Distinctive Style auf höchster Stufe
Shiva Arms
wattn Freak
gleiche Körperliche,aber getrennte Geistige Attribute
Regellücken
Handwedeln

mit Brainstorming Tanz
Medizinmann

Runners Companion beinhaltet SURGE, Distinctive Style und Shiva Arms (und nen haufen anderen Vorteile)

cya
Tycho

Handwedeln,bedeutet ,das der Spielleiter einiges entscheiden muss ohne auf Regeln zurückgreifen zu können
z.B. die geteilten körperlichen,aber getrennten geistigen Attribute.
oder wie Cyber oder Bioware auf den Doppelchar wirkt
Nur mal ein Beispiel; Synthakardium,wie würdest Du das regeln,oder einen Synapsenbeschleuniger ?
Nein es wäre nicht der erste Freak (Ich habe auch 2 im "Stall") aber irgendwie trotzdem nichts für mich

mit Siamesischem Tanz
Medizinmann

Da nicht alle siamesischen Zwillinge gleich sind, gibt es keine generelle Antwort. Wenn in dem Körper zwei Herzen schlagen, braucht man zwei mal Syntharcadium, bei einem Herz nur ein mal. Synapsenbeschleuniger müßte meiner Ansicht nach zwingend beide gleich sein (beide keinen, beide Stufe 1, beide Stufe 2, etc.)

siehst Du ?
Das ist Handwedeln :wink:

HeyaheyaHeya
Medizinmann

Ich würde ihn konservativ wie einen Char "bauen".
Dann die genannten Surge Effekte drauf.

Einmal Geistig einmal Körperlich nix doppelt.

Wissensfertigkeiten: Wie unterschiedlich ist das Wissen wohl. Wenn sie daurnd alles zusammen erleben. Sicher sie können was anderes lesen und andere Dinge behalten. Aber das kann ein Einzelchar auch. Kurz: Sie sollten etwa gleich sein. Und dieses "Etwa" kann man als Vereinfachung auch weglassen, und nur im Fluff ausspielen.

Technomancer und Magier würde ich nicht zusammen zulassen. Ich finde die Idee zwar äusserst witzig, aber zur magie gehört mehr als nur der Kopf. Sonst würde ein Cyberbein den Magier ja nicht behindern. Und wenn das bein Technomancer ist (was ja derzeit Magie ausschlisst) würde ich es wie ein Cyberbein behandeln.
Daran angefügt ist die Frage: Eine Aura oder zwei. Meiner Meinung nach eine Aura. Und damit nur EINE TM Aura ODER EINE Magier Aura.

Kurz: Normalen Char erschaffen. Über Surge die Nachteile wählen. Und dann per Fluff alles andere ausspielen.

Beispiel: Wahrnehmungsprobe.
Bemerkt der siamesische Zwilling den Chip unter dem Sofa?
Muss er jetzt 2 Wahrnehmungsproben würfeln? Wenn ja warum? Wenn nein Warum?
Ja: Er hat ja zwei Köpfe die woanders hingucken können. Und demnach auch was anderes sehen.
Nein: Es spielt generell keine rolle, wenn jemand eine Wahrnehmungsprobe wirft, wohin er gerade guckt. Er guckt sich um, bzw Bemerkt etwas, je nach Erfolg. Und etwas sehen und etwas bemerken sind unterschiedliche Dinge. Warum sollte ein solcher Zwilling nur mehr bemerken, als der Typ daneben, welcher genau dahin guckt, wohin auch der Zwilling guckt.

Also ich würde ihn für die Balance einfach als EINEN Char spielen. Und damit auch nur eine Wahrnehmungsprobe etc. Nur eben ein äusserst lustiges (mainly) Fluff Element. Durch die Surge Punkte kann man ja entsprechende Vorteile nehmen, welche die "erhöhte" Wahrnehmung etc wiederspiegeln, sofern man das für "logischer" hält.

Kurz: Bei der Erschaffung die Punkte gleich so verteilen, das der Char schlechter in Gebieten ist, wo man glaubt er wäre Gehandycapt und diese Punkte dann in Bereiche stecken, wo man glaubt er wäre bevorteilt. Dann braucht man keine Sonderregeln und hat einen regeltechnisch ebenso balancierten Char wie jeder andere.

Passt doch prima.

Wem das nicht reicht, und er lediglich darauf abzielt, einen TM-Magier zu spielen, der sollte (zumindest bei mir) gar nicht versuchen so ein Konzept durchbringen zu wollen, und dann noch nach Sonderregeln betteln. Ich finde die Standardregeln sind ausreichend.

MfG SirDrow

"Nemo" schrieb:

Da nicht alle siamesischen Zwillinge gleich sind, gibt es keine generelle Antwort. Wenn in dem Körper zwei Herzen schlagen, braucht man zwei mal Syntharcadium, bei einem Herz nur ein mal. Synapsenbeschleuniger müßte meiner Ansicht nach zwingend beide gleich sein (beide keinen, beide Stufe 1, beide Stufe 2, etc.)

Oder einfach ein Synthacardium für beide Kaufen. Und einen Synapsenbeschleuniger für beide kaufen, und Flufftechnisch sagen: So alle Nervenbahnen sind jetzt "verstärkt". Du hast nach normalen Regeln ID+1! Und da du zwei herzen für nur einen körper hast, sind deine HErzen eh unterentwickelt gewesen. Sonst hättest ja Bluthochdruck. Durch die einfache Synthacardiumoperation sind nurn deine Beiden Herzen auf dem gleichen Stand wie normalerweise ein Synthacardium bringen würde. Wie bei allen anderen auch.... Ja der Doc hatte arge Probleme dabei diese Technik für dich zu adaptieren. Aber er hat es geschafft. Alles wie immer.

Ich sehe da das Problem nicht.

MfG SirDrow

das hier hab Ich wohl überlesen

Was ist mit Zauberer und Technomancer Gabe (Beides?)?
das eine schliest das andere aus ,egal ob in einem oder anderthalb körpern.
Böse Idee ,nicht gut !

HougH!
Medizinmann

Ich denk das ist eine Frage des Konzepts,
will man 2 Chars für 2 Spieler oder einen Char.

Wenn man 2 Chars macht, dann muss man die Sachen auch doppelt Kaufen, man hat ja auch doppelt so viele Punkte.

Ich fände eine 2 Char/2Spieler Lösung irgendwie reizvoller.

cya
Tycho

Der Einfachheit halber würde ich bei Cyber-Bioware identische Essenzkosten annehmen, aber höhere Kosten. Bei Dingen die seeehr Handwedeln (handwaving) sind muss man eventuell angepasste Lösungen (Alpha, Beta oder Deltaware) wählen. Es gibt nur eine Aura und aus gründen der Spielbalance sollten sie auch nur einen Pool an Fertigkeiten haben. Pure Wissensfertigkeiten sollten die Köpfe später jedoch getrennt erwerben (können), da sie sich mit unterschiedlichem Material beschäftigen können.

Ach ja: Lebenshaltungskosten sind ein Vielfachen (Kleidung etc) und Bewegungsrate und Gleichgewicht körperliche Fertigkeiten die den ganzen Körper benötigen dürften deutliche Mali erhalten

"Warentester" schrieb:

Ach ja: Lebenshaltungskosten sind ein Vielfachen (Kleidung etc) und Bewegungsrate und Gleichgewicht körperliche Fertigkeiten die den ganzen Körper benötigen dürften deutliche Mali erhalten

Einige Körperliche Fertigkeiten für die der ganze Körper gebraucht wird könnten Mali erhalten. Ja.
Einige Fertigkeiten, für die 4 Augen bspw nützlich sind, könnten Boni erhalten.

In SR4 wird das über Würfelbonus/-malus geregelt.

Bei der Charerschaffung kann man also einfach bei den Dingen wo man meint Mali seien angebracht, die Fertigkeit entsprechend niedriger wählen. Statt Athletik 4 eben nur 2 "kaufen".
Entsprechend kann man mit den gesparten Punkten dann die Fertigkeiten, wo man glaubt einen Boni verdient zu haben. Entsprechend höher "kaufen". Also statt Wahrnehmung 4 kauft man Wahrnehmung 6.
Und schon hat man ein SEHR balanciertes System, welches genau das wiederspiegelt, das man will. Aber ohne Sonderregeln.

Fertig.

MfG SirDrow

Jein. Im Karmasystem und beim Steigern sind Mali und Boni von unterschiedlichen Stufen kostentechnisch klar verschieden.

Boni auf Wahrnehmung sind aber nicht richtig anzunehmen, weil es sich um 2 getrennte Charaktere handelt. Ich möchte das hier in aller Deutlichkeit sagen. Bei den Zwillingen handelt es sich um wei Individuen, also um zwei SC.

Allerdings ist die physiologie von Siamnesischen Zwillingen so verschieden von normaler, dass es schwer ist, eine kategorische Aussage zu Boni/Mali zu machen...

Wo trennen sie sich?

Kopf 2 Arme
-- 2x getrennte Aufmerksamkeit mit totem Winkel
-- Mali bei Aktionen, die gleichzeitigen von beiden Köpfen initiiert werden

Brust 2 Arme
-- 2x getrennte Aufmerksamkeit mit totem Winkel
-- Mali bei Aktionen, die gleichzeitigen von beiden Köpfen initiiert werden
-- geringe Mali auf alle Fertigkeiten, die den ganzen Körper in "normaler" Variante Nutzen (Nahkampf, Athlethik, Balance)

Hüfte 4 Arme
-- 2x getrennte Aufmerksamkeit ohne Winkel
-- Zusatzaktionen
-- starke Mali auf alle Fertigkeiten, die den ganzen Körper in "normaler" Variante Nutzen (Nahkampf, Athlethik, Balance)

Wie gesagt:
Ich würde ihn (rein Regeltechnisch) wie einen Char handhaben. Mit eben den "Werten" so angepasst, das sie zum Hintergrund/Fluff passen.

Teamwork ist dann nicht nötig.
Beispiel: Baumstamm vom Bein eines Mitrunners heben. Stärkeprobe! Welche Stärke? Arme? Hey es sind 4 helfende Hände! Beine? Oh es sind nur 2 Beine wie bei jedem "Einzel"runner. Rücken? Hmm, 2 mal mit Krummen Rücken heben. (beide stehen ja seitlich.) Das ist schlecht.... Teamwork für die Beinstärke? Nee.. Für die Arme ja. Also (4 Arme*Str+2Rücken*Str/4+1mal Beine*Str/2)/2 für jeden?
Ich frage mich da: Warum so ein scheiss?
Mach einfach ne Stärkeprobe. Fertig.
Packen halt 4 Hände an, und der Baumstamm rutscht nicht so schnell aus der Hand. Die Kraft kommt aus den Beinen und die beiden Krummen Rücken halten soviel wie ein normaler. Wenn jetzt ein Patzer geworfen wird, rutschen halt die Beine Weg und man kippt mit dem Baumstamm um (und beim Kritischen liegt man selber drunter). So What. Läuft doch alles normal.
Wozu Teamwork?! Wieso unnötig kompliziert.

"Cortana" schrieb:

D.h., das wenn einer der Köpfe Zauberer ist, es der andere automatisch auch ist?
Wie würde das dann mit Schamanismus und Hermetischer Magie aussehen? Ist ja nur eine "Art" "Glaubenansicht" wie Magie wirkt.
Äquivalent zur Magie der TM:
Wie würde das dann mit einem Resonanten und Dissonanten TMs, oder TMs unterschiedlicher Flows aussehen?

Die InGame Diskussionen über den "rechten" weg der Magie zwischen Schamane und Hermetiker in einer Person als RP auszuspielen würde sicher zu diversen Erheiterungen führen. Vor allen, wenn die beiden sich mit Ihrer Magie gegenseitig ärgern.

Kann man Flufftechnisch in SR4 machen. Solange man keine unterschiedlichen Schutzpatrone wählen will (was ich für einen Char nicht zulassen würde) kann man gerne im Fluff unterschiedliche Ansichten über Magie haben und das wunderbar ausspielen. Das ist das schöne an SR4 er läuft über den selben Mechanismus. Also keine Regelbiegen nötig. Für beide gelten die selben Regeln! Ihre Ansicht rein Flufftechnisch kann aber GANZ Unterschiedlich sein.

MfG SirDrow

erst mal ein bisschen Info :

http://de.wikipedia.org/wiki/Siamesischer_Zwilling

laut wikipedia ist die häufigste verwachsung im Brustbereich und die oben dargestellte deutlich seltener...jetzt muss man schauen ob durch die teilung der Körper Schwächen wie Herzfehler usw auftreten, was den SC natürlich auch behindern würde.
Ich persönlich würde den/die charakter, von zwei verschiedenen Spielern spielen lassen, damit kommen wohl auch am besten die Schwierigkeiten im Leben eines solchen Zwillings hervor.

Allerdings gibt es das problem, dass eine trennung der beiden körper jederzeit möglich ist und auch das sterberisiko sehr sehr niedrig ist.
Eventuelle probleme mit der lebensfähigkeit von zwei körpern können durch gezüchtete organe beseitigt werden.
Alles ein bisschen imba.....

Wenn erwacht, dann müssen beide erwacht sein, da eineiige Zwillinge.

Wenn erwacht, dann müssen beide erwacht sein, da eineiige Zwillinge
nein das muss nicht sein,da das Erwachen absolut keine Regeln hat
selbst Klone von Magiern können oder können nicht erwacht sein

HougH!
Medizinmann

"Medizinmann" schrieb:

Wenn erwacht, dann müssen beide erwacht sein, da eineiige Zwillinge
nein das muss nicht sein,da das Erwachen absolut keine Regeln hat
Klone von Magiern können oder können nicht erwacht sein

HougH!
Medizinmann

Wo steht das?