Gestaltwandlung

    Gestaltenwandler stellen eine interessante Ausnahme dar, da ihre Aura eine ander Größe und Form haben kann als ihre physische Gestalt, das bedeutet das z.B. ein Wertiger in menschlicher Gestalt (also bei aufrechetm Gang ca 30 cm tief, 180 cm hoch und 80 cm breit noch vor einer Wand, Hüter oder Astralgestalt steht) seine Aura (in Tigerform (ca 200 cm tief , 150 cm hoch und 100 cm breit) schon längst durch die Wand gedrungen, an den Hüter oder die Astralgestalt gestoßen ist. Er schaut ja auch Dual, sieht er dann in der physischen Welt durch seine Menschenaugen und in der Astralgestalt durch die Tigeraugen, wenn ja befinden die sich ja nicht an der selben Stelle.

    hmm..simple Loesung: Ein aufrecht gehender Wertiger.

    Es gibt bekannte Bekannte, es gibt Dinge, von denen wir wissen, dass wir sie wissen. Wir wissen auch, dass es bekannte Unbekannte gibt, das heißt, wir wissen, es gibt einige Dinge, die wir nicht wissen. Aber es gibt auch unbekannte Unbekannte - es gibt Dinge, von denen wir nicht wissen, dass wir sie nicht wissen. (Donald Rumsfeld)

    Credstick : Das ist nicht den Ernst, es gibt ja noch andere Wertiere ... der Fuchs geht auf Zehenspitzen und der Bär leidet an Magersucht ;-) nee

    Ich löse das bisher so, das es wieder nicht offensichtlich ist. Auf den ersten Blick (keine Probe und keine Einfache Handlung) ist das halt nur eine Aura, wer die Aura askennt kriegt zu hören "astralaktive Aura eines Tigers".

    Hmmm, langsam wird das hier echt interessant.
    Diese Sache mit der verschobenen Perspektive ist schon lustig, aber mir kommt gerade etwas in den Sinn:
    Sehe ich im Astralraum nur bunte Farben durch die Gegend laufen?
    Doch eher nicht, zumindest widerspräche das allen Erzählungen, Bildern etc., also müssen diese Farben auch Formen haben, und diese Form sieht dann so aus: "Ein Mensch. Bei genauerem hinsehen ist es doch eher ein Troll." ?
    Ich glaube nicht, denn wie sehe dann die Aura eines Drachen aus ? "Eine Eidechse. Du askennst.
    Doch ein Drache"
    Ich weiß nicht, irgendwie kommt mir das mit der angenommenen Gestalt als erster Anblick immer noch spanisch vor.
    Und nehmen wir einmal an, ich askenne einen Gestaltwandler. Aus einem Menschen wird ein Tiger.
    Ist der nun tatsächlich größer, eingezwängt oder wie????

    Also ich habe mal bzgl. Illusionszauber im Astralraum nachgeschaut (SR3.01D, S.193):
    Obwohl Manaillusionen auf der Astralebene auftauchen können, enthüllt ihre magische Aura jedem, der eine erfolgreiche Askennenprobe ablegt, ihre Natur als Illusion. Illusionen können keine Auren verändern oder erschaffen.

    Das heißt wohl:
    Manaillusionen können im Astralraum gewirkt werden. Aber ich sehe die Aura des Zaubers, und habe damit schonmal einen Verdacht. Ich kann keine Auren manipulieren.
    Wenn ich also die Illusion eines Drachen erschaffen will, so sieht man tatsächlich einen, aber mit der Aura eines Zaubers. Ich kann nicht die Aura eines Drachens hinzufügen.
    Ich kann Unsichtbarkeit also auch im Astralraum aussprechen, und den Zauber maskieren. Das Ergebnis ist jedoch, daß mein Körper im Astralraum unsichtbar wird, nicht jedoch meine Aura.
    Der Effekt könnte ähnlich sein wie jemand, der im Astralraum projiziert und seine Aura dabei als mundanes Objekt tarnt. Es löst also auf jeden Fall mal Skepsis aus...

    Alberto "Gummibärchen helfen auch" Malich

    Hmm...
    Also eigentlich sollte alles, was man auch normal auch auf der physischen Ebene auf den ersten Blick sehen und erkennen kann, auch und gerade im Astralraum auf Anhieb erkennen können. Wenn mir in der Fussgängerzone ein Troll entgegenkommt, dann sehe ich schliesslich auch, sowohl phaysisch als auch astral, das es ein Troll ist, während ich überden Zwerg stolpere, den ich übersehen habe..
    Sollte dieser Troll allerdings eine Illusion gewirkt haben, die ihn als (zugegebenermasse sehr grosse) vollbusige Blondine darstellt, dann erkenne ich PHYSISCH die Blondine. Wechsel ich dann aber auf astrale Wahrnehmung, sehe ich wieder denselben hässlichen Troll wie vorhin, nur eben, das er noch einen Zauber mit sich rumträgt.
    Wäre dieser Troll nun wiederum maskiert und mit einer Illusion ausgestattet, dann sehe ich sowohl physisch als auch astral (sofern ich seine Maskierung nicht durchschaue, latürnich) eine echt heisse Blondine durch die Gegend latschen und zücke schonmal mein kleines schwarzes Büchlein, um ihre Komnummer zu notieren....<IMG SRC="http://www.sr-nexus.de/discus/clipart/proud.gif">

    kleine Frage...kann ich wenn ich gestaltwandle auch die Fähigkeiten des Tieres in das ich verwandelt wurde übernehmen???


    Beispiele:


    Wenn ich mich in einen raben verwandle, kann ich dann fliegen???
    oder wenn ich mich in einen wal verwandle... kann ich dann ne stunde lang die luft anhalten??? angenommen ich verwandle mich in eine katze, kann ich dann in der nacht sehen???

    @Hooligan


    Du solltest Dich von einem Gedanken trennen, nämlich von dem, daß Gestaltwandler Menschen sind, die sich in Tiere verwandeln können. Ein Gestaltwandler ist primär ein Tier. Daher wurden/werden denen ja auch nicht die Grundrechte zuerkannt und es gibt/gab sogar Abschußprämien für die. (Ich weiß nicht, ob das bei SR 3.01 immer noch so ist, aber bei SR 2 war man als Gestaltwandler wirklich übel dran.) Und als Tier ist er seiner tierischen Natur (also der des Raben, der Katze, des Tigers usw.) viel näher als der eines Menschen.
    Insofern kann der Gestaltwandler natürlich die Fähigkeiten einsetzen, die er als Tier hat. (Fliegen, schwimmen, Krallen ausfahren etc.)


    T-Rex

    t_rex:
    Vielleicht mein hooligan auch den Zauber "Gestaltwandlung"? ;)


    hooligan:
    Falls du den Zauber meintest: Fliegen? Ja. 1 Stunde Luft anhalten? Kritisch, aber ich tendiere zu ja (du müßtest auch erstmal die nötige Erfolgsschwelle erreichen). Katzenaugen? Kritisch, ich tendiere zu nein.

    1. Soweit ich weiß, wird ein Zauberer mit nem (unmaskierten) Zauber zu nem astralen Leuchtfeuer. Illusionen können einen nicht vor einem astralen Sucher beschützen sondern machen einen eher noch auffälliger. Meiner Ansicht nach bemerkt man bei nem Mauszauberer ohne Probleme, dass ein Zauber wirkt und mit 1-2 Askennerfolgen zumindest, dass es sich nicht um eine Maus handelt, wenn nicht gar was es wirklich ist.


    2. Ohne ein paar Tricks kann man sich vor nem Astral wahrnehmenden nicht verstecken. Solche Tricks wären z.b. in Schlamm/Erde (hat selbst ne Aura) verstecken. An nen Baum drücken würd ich als etwas unglaubwürdig bezeichnen.


    3. Auramaskierung maskiert: Magieattribut (und damit auch Mundan-/Erwachtsein); Emotionen; Infos über Spezies bei den Wesen, die bloß vorgeben, zu ihr zu gehören (MMVV, GW)


    alles mehr oder weniger ungesichert

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    .... \_ So seh ich das


    Wenn ihr tut, was ich will, werde ich tun, was ich will

    @ Cerbero und Toa
    Da bei dem zauber Gestaltwandlung ein Schwelle in Höhe der Differenz der Konstitution des Zieles und der Konstitutions des gewüschten tieres überwunden werden muss fände ich es ziemlich fair ihn laaaange die Anhaltenzu lassen wenn er es schon schafft sich in ein so großes Tier zu verwandeln (selbst als Troll! :wink: ). Außerdem wäre ein Fisch eine bessere Idee da der Kiemen hat. So viel zum thema luft anhalten :) . Bei uns zumindest ist das dann erlaubt unter wasser zu atmen. zum thema fliegen wenn man n Rabe is oder ähnliches, das sollte auf jedden fall erlaubt sein sonst macht der zauber wenig sinn und auch weniger Spaß!!!


    Zum Thema Aura und so..
    Ich hab mal n nettes bild gesehen, das hat folgendes geziegt:
    von den umrissen her ein Mensch aber wenn man durch die maskierung geschaut hat dann hat man innerhalb diese umrisse einen Drachen gesehen.
    Nach euren Reden müsste die Aura des Drachen so groß sein wie ein Drache eben ist, so wie auf dem bild fände ich's aber viel logischer! :idea:

    @hooligan:
    Meiner Meinung nach hat man mit dem Gestaltenwandeln Zauber (über den reden wir ja unter anderem hier ...) alle physischen Eigenarten des entsprechenden Tiers. Du kannst fliegen, hast Katzenaugen oder kannst gut tauchen, kannst dafür aber keine Gegenstände benutzen, nicht sprechen evtl. schlechter Sehen usw. Was Du aber nicht hast sind die Instinkte und die geistigen Eigenschaften des Tiers.


    Cifer :
    Wo in einem V3 Regelwerk steht das mit dem Leuchtfeuer im Astralraum? Richtig ist das ein Askennen das ganze sehr schnell entlarven wird. Aber wer askennt jede Maus wenn es davon hunderte in der Gegend gibt?

    rainmaker
    Meiner Ansicht nach sind 3 Sachen im Astralraum ziemlich schnell zu erkennen:
    1. ob einer im Astralraum präsent ist (Astralsicht/dual/Projektion)
    2. Zauber
    3. ob etwas lebendig ist
    4. ob ein Objekt magisch ist (es sei denn, es ist maskiert)

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    .... \_ So seh ich das


    Wenn ihr tut, was ich will, werde ich tun, was ich will

    Cifer :
    Was meinst Du mit ziemlich schnell zu erkennen?
    Das lesen einer Aura ist ein bewuste Handlung (keine freie Handlung) und geschieht nicht automatisch nur weil du etwas im Astralraum siehst.


    Offensichtlich (also ohne lesen einer Aura) ist bei mir das vorhanden sein eine Aura, d.h. die Punkte 1. 3. und 4. sind offensichtlich. Aber ob ein Zauber auf einer Aura liegt, dafür muss man sich die Aura schon näher anschauen.

    Noch mal ne andere Frage zum Zauber "Gestaltwandeln" Wenn ich mich verwandle, verwandeln sich meine Sachen (Klamotten, Waffen, Ausüstung) mit oder bleiben die dann, wenn ich mich inne Maus verwandel an Ort und Stelle liegen. Und wenn ich mich wie schon im beispiel vorher in einem Wal verwandle, muss ich mir dann neue Klamotten kaufen????


    Noch ne Frage: Wenn icvh in der Form eines Wals schwimmen gehe, muss ich dann meine Klamotten dann erst zum trocknen aufhängen damit ich mir keinen schnupfen hole?? oder muss ich erst meine Munition auf der Heizung trocknen damit ich nicht, wenn es um Leben und Tod geht verschissen habe?????