Versuch eines bodenstaendigen Technomancers

Hallo,
als ich mal in Unwird reingesehen habe kam mir die Idee eines Allround Technomancers, welcher Analog zum Kampfhecker durchaus auch mal Aktiv an einem Run teilnehmen kann. Ich habe ein wenig hier im Forum gesucht und bin auf einem Thread gestossen, wo es ueber das Powergamerpotential der Technomancer ging. Es ging darum ob ein darauf ausgelegter Technomancer mit einem Sam mithalten kann. Scheint nicht der Fall zu sein und ging ziemlich in die Hose.
Allerdings hatte ich nicht vor einen Powergamer Technomancer zu erstellen, sonderen einen, der einfach aktiv an einem Run teilnehmen kann und keinen der im Notfall nicht in der Lage ist die Kaffeemachine per Hand zu bedienen, weil ihm dafuer die koerperlichen Attribute fehlen.
Ein normaler Hacker mit Kampffertigkeiten waere wohl sehr viel einfacher zu erstellen, allerdings fasziniert mich die Idee, das der Menschliche Koerper mit seinem Gehirn auch nur eine Biologische Maschine ist. Im Gegensatz zu normalen Menschen sind Technomancer auf dieser Maschine scheinbar aber Root und koennen ihr Gehirn und ihre Nerven in gewissem Masse veraendern. Tolle Vorstellung.

So, nun zum Charakter, es soll ordentlicher Char werden. Wobei ich der Meinung bin Powergaming faengt da an, wo die Wuerfelpools exorbitant hoch werden. Ein wenig Punktschinden muss man bei dem Charkonzept warscheinlich wohl um einen guten Kompromis zu finden. Der Char soll definitiv nicht die Rolle einen Sams einnehmen oder diesen gar auf seinem Gebiet schlagen, eher soll er einen durchaus wehrhaften Hacker/Bastler sein.
Leider habe ich noch nicht wirklich Ahnung mit Matrixchars, was das ganze fuer mich noch etwas weiter erschwert, aber ich hoffe es wird was.

Wir erstellen unser Charaktere nach dem Karmasystem mit 750 Karma. Hier ist in etwa das Grundgeruest, es sind noch Luecken drin und es wurden schon zu viele Punkte aus aber ich hoffe da koennt ihr mir weiterhelfen:

Erstellungs Karma: 750
Attribute: 300
Metatyp: 20 (Ork)
Spezial Attribute: 161
Qualties -51
Complexforms 50
Gear 30
Skills 202
Kontakte 20
Wissenskills 58
Gesamt 0

Positive Qualities: 20
Technomancer 10
Material Arts(Krav Maga) 10
+Take Aim wird eine freie Aktion
+Iaijutsu Manoever(Quickdraw) 4
Negativ Qualities: 75
Hier muss noch ziemlich viel hin.
Moderate Allergie (Silver) 20
Mild Addiction(Snuff) 10

Attribute: 350
BOD: 4 0
AGI: 5 70
REA: 5(8) 70
STR: 3 0
CHA: 3 25
INT: 4 45
LOG: 4 45
WIL: 4 45
Spezial Attribute: 161
Edge: 3 25
Resonanz: 5(4) 70
Initation: 4 48+18 (Beim letztem Emerging war eine Gruppe vorhanden)
Essenz: 5
INI:

Fertigkeiten/Skills: 202

Pilot Groundcraft 1 4
Perception 3 14
Longarms(Shotguns) 5 34
Hecking 4 22
E-War 2 8
Skillgruppen:
Athletics 2 20
Mechanics 2 20
Electronics 4 55

Complex Forms 50
Smartlink 2
Analyse
Stealth
TacNet
Ich habe keine Ahnung, was hier noch nuetzlich wichtig und unverzichtbar ist. Da muesset ihr mir weiterhelfen, ich habe mal grob 50Karma dafuer veranschlagt. Hierrueber werden auch weitere Skills fuer die Reale Welt/Kampf geholt, die erstmal natuerlich als geklaute Skillsoft gekauft werden.

Echos 4
Biowire
Acceleration2-3
Oder noch irgendwas nuetzliches

An Cyberware/Bioware weis ich noch nicht genau was eingebaut werden sollte. Waere vielleicht etwas praktisch was die Kampffertigkeiten unterstuetzt oder aber etwas fuers Hacken. Sehr praktisch finde ich auch immer den Radarsensor.Einen Essenzpunkt sollte es nicht uebersteigen, sonst leiden die Matrixfertigkeiten warscheinlich zu stark.

An sonstigem Gear wuerde ich, wenn das Geld reicht (es wird eh nicht reichen) nen paar Drohnen vorschlagen, damit das Tacnet immer genug Member hat. Moeglichst kleine Flugdrohnen des Gleichen Typs damit man schoen die Software kopieren kann.

So, ich hoffe das Charakter Konzept ist nicht total abwegig(einen Idee fuer ne Hintergrundstory habe ich durchaus) und ihr koennt mir ein paar Tipps geben, Tricks verraten, oder alles ueber den Haufen werfen. Bin fuer jede Art von Ideen da offen.

Mfg Merlin

Ich gehe beim Karmasystem davon aus, das alles was waehrend des Spiels mit Karma gemacht werden kann auch waehrend der Erstellung geht. Zudem ist es wie gesagt eine optionale Regel, welche wir in unserer Runde auch nutzen. Die Regel ist auch fuer Magier ganz nuetzlich, damit diese eine Moeglichkeit haben sich dagegen zu wehren von anderen Magiern als Magier erkannt zu werden. Das auch Bessesenheistmagier, die darauf ausgelegt sind einen Geist in sich einfahren zu lassen darauf angewiesen sind koennte man auch noch erwaehnen, ungeachtet der Tatsache was man von diesen haelt

"Doc Chaos" schrieb:

Die Prophezeiung hat bereits ein paar Dinge erleuchtet:

In dem aktuell geposteten Build komme ich auf nur 38 ausgebbare Punkte für Sprachen/Wissensfertigkeiten (wenn volle 70 Karma über Nachteile hereingeholt werden)
Matrixkampf fehlt (und der Charakter kann nichtmal Sprites für sich kämpfen lassen, weil:)
Kompilieren Fertigkeit fehlt (Sprites sind einfach das A und O eines Technomancers)
Registrieren Fertigkeit fehlt (darauf lässt sich theoretisch zwar verzichten, aber bei einem 4-fach gewandelten Technomancer ist es schon sehr merkwürdig, dass er sowas nicht kann)
Gebräuche Fertigkeit fehlt
Ausweichen Fertigkeit fehlt (akrobatisches Ausweichen lässt sich ja nur bei Voller Abwehr verwenden)
Für die von dir erwähnten Flugdrohnen fehlt eine Steuerungsfertigkeit, sie wären also nur per Autopilot verwendbar
Keine Fertigkeit für Schusswaffen-Drohnenkampf, Drohnen könnten also nur per Autopilot kämpfen

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Kompilieren oder Matrixkampf muss dann wohl auf jeden fall rein.
Dinge wie lowstufiges Gebraeuche, Drohnenkampf wuerde ich noch waehrend der Erstellung durch geklaute und emulierte Aktivsoft dazunehmen. Das muss dann irgendwie in den Komplexe Formen Bereich rein und dort mit Karma bezahlt werden.
Beim Karma, das kein Karma mehr ueberig ist weis ich, deshalb frage ich ja nach Vorschlaegen, wo man noch Sparen kann.(meiner Meinung ist es kein Powergaming einen Allround Char zu machen der trotzdem in allen Bereichen halbwegs schlecht ist).

Smartlink geht als CF, dann brauch man seine Augen nicht ersetzen lassen. An sowas wie Muskelstraffung hatte ich auch gedacht.

"Zeddicus2" schrieb:

Da sollte auf jeden Fall noch Edit dazu, und über deinen Stream musst du dir auch Gedanken machen, ein paar der Sprites sind für deinen Charakteransatz sinnvoller als andere.
Smartlink gilt übrigens als Stufe 1 KF.

Was die `Ware angeht, würde ich evtl erstmal noch warten, bis du wieder auf 5 Resonanz hochlernen kannst, weil RES 4 doch etwas niedrig ist, da ja dein Schleicher und alle anderen KF´s damit auch begrenzt sind.

Als Alternative zu den Echos würde ich evtl. vorschlagen, dir für einen Punkt Essenz einen Stufe 2 Synapsenbeschleuniger einzubauen.
Da ist zwar teurer, was das Geld angeht, aber deine Echos, die übrigbleiben, kannst für anderes benutzen, oder auch weniger Echos nehmen, um noch Karma für andere Sachen rauszuholen.

Das wichtigste Echo überhaupt ist eh "Skinlink" für deinen Techno, da er mit im Geschehen sein soll, und damit vor Ort seine Matrixfähigkeiten noch besser nutzen kann. Die restlichen Echos sind IMO nicht sehr nützlich, nice to have, aber bei deinem Konzept kannst du das Karma auch woanders brauchen.
(Abgesehen von Biowire, aber das haste ja schon drin.)

Kompilieren / Registrieren sind auf jeden Fall ein Muss, Techno´s ohne Sprites sind ziemlich sinnlos.
Beim Matrixkampf könnte man drüber nachdenken, es wegzulassen. Wenn du nicht einigermassen gut im Kämpfen bist, lässt du eh lieber deine Sprites kämpfen oder machst einen gracefull logoff.

Grüße Zeddicus2

P.S. IMBA-Techno-Tip: Einen registrierten Sprite kannst du für (Stufe des Sprites)Karma für ca. 9 Monate an einen festen Dienst binden. Der bei weitem effektivste Dinest ist hier das Aufrechterhalten der KF Schleicher. Ich empfinde diese Möglichkeit allerdings als zu stark für den Techno, da er damit ohne weiteres auf Schleicher-Werte kommen kann, von denen normale Hacker nur träumen können. Ist allerdings vollkommen regelkonform und ziemlich nützlich.
(Kleines Rechenbeispiel: RES 5, Schleicher 5, dann Improvisieren mit 5 Erfolgen, und einen festgenagelten Sprite Stufe 5 die KF Schleicher unterstützen lassen, das macht dann einen Schleicher Stufe 15 )

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Zur Resonanz, ist damit nur die ursprungs Schleicherstufe begrenzt oder auch die Maximale durch Threading (dadrin wird der Char aber ja auch nicht so gut sein)?
Ich dachte fuer den Anfang reicht Resonanz 4, da ja auch alle anderen Geistigen Attribute nicht dadrueber sind, und es somit eh nicht allzuviel bringt.

Was meint ihr koennte man eigentlich noch an "Normalen" Skills wegnehmen und durch Skillsoft, damit man genug Punkte frei hat fuer die Beschwoerungsgruppe fuer Technomancer?

Was man eh noch als Talensoft braucht ist wohl: Clubs/Nahkampf, Etikette, Infiltration, Shadowing, Pistols/Automatiks(muss nicht sein finde es allerdings irgendwie komisch wenn ein Char nur mit Shotguns umgehen kann.)

Synapsenbeschleuniger faende ich irgendwie unpassen. Was ich an dem Char so cool faende waere ja, das er nur durch seine Kontrolle ueber seinen Biologischencomputer es schafft diesen auf eine schnellere Ebene zu katapultieren. Das hat einfach Style. Aber Skinlink koennte man fuer eine der Stufen reinnehmen.

"Sapphire" schrieb:

Es gibt soziale Fertigkeiten als Talentsoft? 8O
Außerdem wisst ihr schon, was die Talentsofts kosten (also nach SR4A)?

Ich dachte es gibt alle Aktiven Fertigkeiten als Talentsoft. Knowsoft waere zwar bei einigen durchaus sinvoller, aber da es Aktive Skills sind waere es etwas unfair dafuer weniger zu zahlen.
Jup, Talentsofts sind schweineteuer wenn man sie Legal bezieht. Im Unwird ist aber die moeglichkeit beschreiben gerackte Kopien in der Matrix zu kaufen fuer 1/10 des Preises. 1k pro Rating ist bezahlbar. Ja, warscheinlich ist das "Powergaming" anders waere der Char aber definitiv absolut unmoeglich ueberlebensfaehig.

"Medizinmann" schrieb:

IIRC gibts Talentsoft für Aktive Skills(Athletikgruppe,etc) Kampfskills und Mechanikskills.
Für soziale Skills wäre Mir neu(aber Ich lasse mich da gerne überraschen )

Seite 330 im SR4A: "Activesofts replicate skills that require physical activity, including all Combat, Physical, Social, Technical, and Vehicle skills(but not Magic or Resonance skills)."
Faende ich anders aber auch komisch, immerhin muss man bei den Sozialen Skills nur ein paar Dinge wissen, die Sprache anpassen etc. Wirklich viele Muskelbewegungen sind da im vergleich zu einem Kampfskill ja nicht. Technisch gesehen wuerde ich die fast eher bei Knowledgend Skills einordnen oder wie Linguasofts behandeln. Aber es sind Aktive Skills und sollten somit auch genauso viel wie andere Aktiven Skills kosten.

"Medizinmann" schrieb:

1k pro Rating ist bezahlbar. Ja, warscheinlich ist das "Powergaming" anders waere der Char aber definitiv absolut unmoeglich ueberlebensfaehig.
& monatliche Kosten(die Ich einfach auf den Lebensstil draufschlagen würde)
Aha, er hat die Warheit entdeckt (TMs sind am Anfang nur als Spezialisten wirklich gut,wenn Sie sich noch weitere Standbeine anschaffen(Kämpfer ,Einbrecher,etc) wird dass ganze Konzept "zu Dünn" (als wenn man zuwenig Butter auf zuviel Brot streicht) )

JahtaHey
Medizinmann

Jup, es ist schwer Technomancer mit einem 2. Standbein zu bauen ohne das sie wirklich auf beiden Faechern vollkommen unterdurchschnittlich sind und man besser einen normalen Konangestellten auf den Run schicken koennte. Das wusste ich, deshalb habe ich diesen Thread erstellt um mit eurer Hilfe einen Technomancer zu erstellen der mit beiden Beinen im Runneralltag steht (und nicht nur auf der Couch liegt).

Was meint ihr brauch er noch um ueberlebensfaehig zu sein? Hier die CF die ich mir bis jetzt aufgeschreiben habe. Auf welcher Stufe muessen die sein und fehlt noch etwas wichtiges?
Smartlink1
Analyse
Stealth
TacNet
Edit

Als Skills noch Registrieren und Compilieren. Was koennte man dafuer guten Gewissens rausschmeissen oder als Aktivsofts nehmen? Welches Skilllevel muessen die haben um halbwegs gut genutzt zu werden?

Als Aktivsofts:
Clubs/Nahkampf
Etikette
Infiltration
Shadowing
Pistols/Automatiks
Pilot Flugzeuge
Gunnery

Irgendwas davon unsinnig? Die letzten beiden finde ich z.b. nicht so wichtig. Irgendwas wichtiges vergessen? Wie ist das eigenltich mit den Aktivsofts, man kann nur eine bestimmte Anzahl an Rating auf einmal drin haben. Aber wie wechselt man die, wenn man sie als CF eingespeichert hat? Also mit was fuer einer Aktion?

"Doc Chaos" schrieb:

Die Prophezeiung ist der Ansicht, da die Liste für Copyprotections Skillsofts gar nicht aufführt (und diese auch nicht im GRW in der Softwareliste stehen), dass Skillsofts nicht per Software Piraterie beziehbar sind.

Habe eigentlich nirgendwo etwas gefunden was das wirklich ausschliesst. Waere fuer das Charkonzept natuerlich Fatal, aber ich kann nirgendwo ein Ausschluss von Skillsofts bei Warz sehen. Und Software wird es schon irgendwie sein und in meinem Buch wird es auch in dem Kapitel Software aufgefuehrt.