[SR4] Adept Hausregel Heimlichkeit Adeptenkraft

Wie gesagt. Stellt euch den Geschiktesten Menschen vor den ihr je gesehen habt. Im Zirkus, reality TV, Bekannte, Parkour, Olympia, Artisten, whatever. Und dann denkt euch, das dieser jenige bei WEITEM nicht so geschickt ist wie jemand mit Geschick 9!
Und mit diesem Geschick soll er schlecht schleichen können?
Der ist so geschickt, das er die Haare an seinen Füssen noch so gestellt bekommt, das sie zwischen die Lücken im Untergrund passen.
Das kommt schon fast an diese übertriebenen Kung-Fu Filme ran.

Attribute sind mächtig!
Sie sind dafür auch teuer!

So what?

Ein Ki-Ad kann immernoch besser werden als jede Cyberdose. Er muss sich nur dafür etwas anstrengen. Und hat es nicht "per se". Würde der Adept in dem Eingangspost auch nur eine klitzekleine Ki-Fahigkeit fürs schleichen ausgeben, wäre er besser als der SAM. Er folgt zwar dem Unsichtbaren Pfad, aber er hat keinerlei Ki in diesen Investiert.

MfG SirDrow

Und vor allem ist nicht zu vergessen, das Ki-Ads zwar leicht zum Karmagrab werden, aber ganz im Gegensatz zu Sammies in ihren Möglichkeiten nicht begrenzt sind.

Jup.
Ich sehe da durchaus grosses Rollenspielpotential.
Ninja schleicher zum Sam:
N: "Ich bin beeindruckt. Du bewegst dich sehr elegant, in welchen DoJo hast du trainiert, und wer war dein Sensei?"
S: "Mein Sensei? Fuchi. Das sind die neuen Fuchi 3000 Delux Muskelstraffungen! Hab ich aus dem Baumarkt."
N: "WTF.. LFÖLSDFEFLFCweLÖCN******!"

Ein Jahr später:
N: "Hey Sam, wenn du weiter so schleichst, erwichen dich die Drucksensoren und die Vibrationssensoren da da und da! Bleib besser hier."
S: "*grummel* meine Ware ist nunmal nicht so leichtfüssig wie dein verka**tes Mojo"
N: "Tja Übung macht den Meister! Bleib du hier und ich deaktivier das System für dich. Dann kannst du hier auch durchrollen."
S: "Durchrollen?! Ich bewege mich geschmeidiger als eine Katze!"
N: "Tja, selbst eine Katze würde diese Sensoren auslösen. Diese plumpen Wesen habe ich längst hinter mir gelassen."

MfG SirDrow

"Warentester" schrieb:

Und vor allem ist nicht zu vergessen, das Ki-Ads zwar leicht zum Karmagrab werden, aber ganz im Gegensatz zu Sammies in ihren Möglichkeiten nicht begrenzt sind.

Doch, das sind sie in der Hinsicht - sowohl Attributsgrenzen als auch Fertigkeitesgrenzen.

Ja, natürlich. Irgendwann können sie halt nix mehr kaufen. Aber das erreicht kein SC jemals.

Selbst wenn man gesteigertes Attribut nimmt, ist das schon als Startcharakter möglich.

"Rotbart van Dainig" schrieb:

Selbst wenn man gesteigertes Attribut nimmt, ist das schon als Startcharakter möglich.

Ich vermute das Warentester das auf alle Punkte eines Ki-Ad bezogen hat. Kein Char kann alles am Anfang haben. Gabe Attribut, Gabe Fertigkeit, At-Steigerung auf Max, Fert-Steigerung auf Max, die Ausrüstung etc.

Doch, das geht schon.

Da ich die Bücher nicht zur Hand habe, müsste ich das glauben, oder du trittst vielleicht einen Beweis (Link) an. :wink:

Natürlich geht das. Der SL muss nur die GP hoch genug setzen. Aber um solche Fälle soll es hier nicht gehen. Ansonsten ist es unmöglich mit den üblichen GP einen Char zu bauen, der alle Ki-Kräfte, Skills und Attribute auf Maximum hat.

Nein, das ist bei ganz normaler Erschaffung möglich.

Einfach weil es trivial ist, ein Attribut plus zugehörige Fertigkeit zu maximieren - die Gaben gehen auch auf da Adept nur 5 Punkte kostet - und die für 3er gesteigertes Attribut und 3er gesteigerte Fertigkeit nötige 6er Magie nicht in die normale Attribut-Kosten und Grenze fällt.

Das hat den Ki-Ad aber noch keineswegs ausgereizt.

Woher bekommst Du sonst noch mehr Würfel für Heimlichkeit?

Wer sagt den, dass es hier ausschließlich um Würfel geht?

Würfel sind nicht alles.

In diesem Thread zwar schon - aber was außer Traceless Walk kann sich besagter Adeptnoch kaufen, das direkt Heimlichkeit unterstützt?

"Rotbart van Dainig" schrieb:

In diesem Thread zwar schon

Behauptest du.

Ansonsten:
Die Fertigkeiten und Sinne, die ihn die Sicherheitssysteme überhaupt wahrnehmen lassen, die Kenntnisse zu wissen, was sie tun oder wie man sie umgehen kann, die Sprungkraft die ihm erlaubt die Laser o.ä. zu überspringen, die Fertigkeiten und Kräft um Wachen lautlos auszuschalten, die Fähigkeit sich tot stellen zu können, ach die Liste hat kein Ende...

"Warentester" schrieb:

Behauptest du.

Nope:

"Egotrip" schrieb:

Das Problem.
Folgendes Problem haben wir in unserer SR4-Runde: Wegen lustig hochgezüchteten Streetsams kommt unseres Erachtens nach der von uns eigentlich sehr geliebte heimliche Adept nicht so richtig auf seine Kosten. Infiltration z.B.

Streetsam: Geschicklichkeit 9 + Infiltration 1 = 10 Würfel.
Adept: Geschicklichkeit 4 + Infiltration 6 = 10 Würfel

"Warentester" schrieb:

Die Fertigkeiten und Sinne, die ihn die Sicherheitssysteme überhaupt wahrnehmen lassen, die Kenntnisse zu wissen, was sie tun oder wie man sie umgehen kann, die Sprungkraft die ihm erlaubt die Laser o.ä. zu überspringen, die Fertigkeiten und Kräft um Wachen lautlos auszuschalten, die Fähigkeit sich tot stellen zu können, ach die Liste hat kein Ende...

Das ist alles indirekt und genauso dem Sam möglich - und dessen Liste hat da auch "kein Ende"...

Übrigens, da Great Leap zu Agility addiert wird für die Distanzbestimmung, fällt es unter das Augmented Cap, was der Adept bereits ausgereizt hat. Die Cyberbein-Modifikation für den Sam hingegen ändert die Distanz direkt prozentual und ist damit mit maximaler Agility kummulativ.

Das Problem ist:

Zitat

Wegen lustig hochgezüchteten Streetsams kommt unseres Erachtens nach der von uns eigentlich sehr geliebte heimliche Adept nicht so richtig auf seine Kosten.

Und das ist kein reines Würfelproblem. Die Ausschließlichkeit das sich das Problem nur auf Würfel begrenzt legst du in diese Worte oder versuchst du scheinbar aus dem lediglich als Beispiel angeführten Falle abzuleiten.
Die vorherrschende Meinung ist ja eben, das Ki-Ads Dinge lernen können, die der Sam nicht lernen kann und aufgrund des nicht-gedeckelten Magiewertes mehr Vorteile erhalten kann als der Sam, dessen Essenz auf 6 gedeckelt ist.

"Warentester" schrieb:

Und das ist kein reines Würfelproblem. Die Ausschließlichkeit das sich das Problem nur auf Würfel begrenzt legst du in diese Worte oder versuchst du scheinbar aus dem lediglich als Beispiel angeführten Falle abzuleiten.

Das Beispiel mit Würfeln und einem völligen Mangel an zusätzlichen Kräften ist das konkrete Problem, alles weitere ist genauso Interpretation Deinerseits.

"Warentester" schrieb:

Die vorherrschende Meinung ist ja eben,

Dass hier eine Meinung vorherrscht behauptet Du.

"Warentester" schrieb:

das Ki-Ads Dinge lernen können, die der Sam nicht lernen kann

Natürlich, genauso wie der Sam Implantate hat, die der Adept nicht durch Kräfte nachahmen kann. Sicher, der Adept kann sich natürlich auch vercybern lassen... und dann wird das unbegrenzte Wachstum sehr theoretisch.

"Warentester" schrieb:

und aufgrund des nicht-gedeckelten Magiewertes mehr Vorteile erhalten kann als der Sam, dessen Essenz auf 6 gedeckelt ist.

..und dessen effektive Essenz durch Grade, Gaben und Behandlungen je nach Aufteilung Verhältnis Bioware/Cyberware gut und gerne knapp unter 20 liegen kann. Das liegt etwa auf derselben Entwicklungsstufe wie Adepten mit zweistelligem Magie-Attribut... lässt aber mehr Spielraum für Fertigkeiten.

Aber das beantwortet meine Frage nicht:
Mit was außer Traceless Walk kann besagter maximierter Adept Heimlichleit noch direkt verbessern?