Mafiamethoden

Und ihr glaubt tatsächlich, daß alle von euch aufgezählten Tatsachen nicht auch auf die Kons zutrifft? Na dann gute Nacht, wenn ich mal einen fiesen SL trefft...

"Cajun" schrieb:

Und ihr glaubt tatsächlich, daß alle von euch aufgezählten Tatsachen nicht auch auf die Kons zutrifft? Na dann gute Nacht, wenn ich mal einen fiesen SL trefft...

Ich glaube tatsächlich nicht, das ein global agierendes Unternehmen, was sich um wirtschaftliche Weiterentwicklung in mindestens nen knappen Dutzend Ländern kümmert, in zahllose soziale und kulturelle Projekte verwickelt ist, etc., es wirklich nötig hat, jedem zu beweisen, das dahergelaufene Berufskriminelle ihnen nicht den Job vermasseln können, damit auch jeder weiß, wer sich mit dem Großen A anlegt, treibt am nächsten morgen bäuchlings im Pudget Sound.
Wieso sollten sie? Geht etwa niemand mehr in einen Stuffer Shack einkaufen, weil Aztec die Runner, die gegen sie gelaufen sind, nicht dingfest gemacht hat? Halte ich für unpassend.

Ein paar Manager reagieren vielleicht nachtragend, Leute die etwas zuviel Kontakt mit den Schatten und leichte Ego-Probleme haben. Nur auch die haben ein Budget, und wenn die ihre Projekte nicht am Laufen halten und Kohle ohne Ende verblasen, sitzen die irgendwann auf der Straße. Bis dahin werden sie den Runnern auch noch einheizen können, nur wie gesagt, halte ich das für ne Ausnahmeerscheinung.

Anders sieht es aus, wenn das ein beträchtlicher PR-Schaden ist, und der Kon gezwungen ist, seine Reputation auch gegen die Schatten zu wahren, indem er die Täter erwischt. Nur solche gewaltigen Runs sind imho eher selten.

Die Mafia hat, entgegen Aztec, tatsächlich das Problem, das denen ihre Einnahmen wegbrechen, wenn sie sich von Runnern auf der Nase rumtanzen lassen. Was denkt sich wohl ein Seoulpa-Boss oder Gangboss, wenn er hört, das ne dahergelaufene Truppe von 4 Nasen Don Calzone's illegales Casino hochgejagt hatte, und die immer noch rumlaufen sollen? Richtig - Calzone hat es wohl doch nicht so drauf, wie alle denken. Zeit, sich mal um seine Drogen-Dealer zu kümmern. Und schon hat Calzone 2 anstatt 1 Problem. Wie will Calzone Schutzgeld erpressen, wenn niemand ihn für voll nimmt? Folge: Calzone ist fast schon dazu verpflichtet, die sterblichen Überreste der Runner irgendwo publikumswirksam finden zu lassen. Natürlich, wenn Calzone das nicht hinkriegt und sich in sinnlose Racheakte verrennt, wird Donna O'Malley früher oder später mal fragen, was genau er da denkt zu tun, und mal einen Führungswechsel arrangieren.

Natürlich werden und dürfen Kons sich nicht alles gefallen lassen, aber sie sind nicht darauf angewiesen, sich um jeden Preis als knallharte, brutale und unantastbare Dreckssäcke zu präsentieren. Bei einem Konzern ist das eher kontraproduktiv. Und bevor ich dann endlich mal einen richtig schön "fiesen" SL treffe, bei dem selbst der Abteilungsleiter für Kreditorenbuchhaltung der Region Seattle-Everett-Tacoma bei Microdeck anfängt, mehrere hundertausend für Racheaktionen hinzublättern, deren Ursache vielleich gerade mal halb so viel Schaden gemacht hat, nein danke, da spiele ich doch lieber bei jemanden mit GMV.

Also da muss ich doch glatt mal en Zitat bringe: Irian schrieb " Nur weil wir beide SR spielen spielen wir noch lange nicht daselbe Spiel".
In den Quellenbüchern werden alle Syndikate immer als deutlich brutaler und reizbarer beschrieben da sie eben nicht nur ihre Rechnung machen. Wenn du einem Kon so ans Bein pisst das er dich Jagt dann hast du eifnahc etwas elementar falsch gemacht. Wenn die nämlich jedem hinter jagen würden der sie angreift dann hätte die so viel zu tun das keine Zeit mehr für alles andere bliebe.
Bei den Syndikaten ist das was anderes. Dere Macht baut hauptsächlich auf dem Ruf den sich sich erarbeitet haben und der durch Runs und Angriffe gegen sie stark geschädigt wird, was bei den Kons anders ist da hier die Runner in der Bilanz stehn.

MfG Jackhammer

So wie ich das sehe, hat ein Kon von seiner Rep zu leben. Von Racheaktion kann niemand leben. Ich dachte das wäre klar. Nein, auch die Mafia nicht, wenn dann nur zu einem kleinen Teil. Auch die Mafia ist ein Kon.
Mir geht es um die Idee, wenn in den Schatte krusiert, das Kon A leicht zu bestehlen ist, dann hat Kon A bald viele kleine Probleme. Also muß es nicht auf die Aktion des Einzelnen ankommen. Manchmal reicht eine kleine, normale. Denn, wenn Runner das können, dann kann das Black Op von Kon B auch...
Alles eine Sache der Wirtschaftlichkeit.

Wenn das jeder Black Op von Con b könnte wieso hat dann Kon C Runner geschickt? Wieso sind vor Team D vlt A,B und C draufgegangen bei dem Versuch und was ist wenn die Ops draufgehn und man herausfindet wer sie geschickt hat? Ich denk es wird auch oft vergessen das nicht jeder Runner so gut ist wie ein 400 GP Char oder gar ein 700 Karma Char. Daher werden eben nicht alle Leute mal eben daselbe machen können. So extrem gut sein wie es vlt bei Aztech oder SK nötig ist muss man aber wenn man die Mafia ärgern will nicht. Da reicht es aus eifnach jemanden zu erschißen den der Don mag.

MfG Jackhammer

"Cajun" schrieb:

So wie ich das sehe, hat ein Kon von seiner Rep zu leben.

Nur wirken völlig andere Einflussfaktoren auf die relevante Reputation eines börsennotierten Unternehmens als auf die relevante Reputation eines Syndikats.

Ich hätte auch die Reaktion der Cons nicht so veralgemeinert, die sind in Corporate Download (jaja very outdated) ja auch sehr unterschiedlich in ihren Philosophien und Sicherheitsreaktionen beschrieben.

Und wenn MCT die Yakuza ist, solltest du denen nach einem Run auf MCT R&D vllt. lange nicht unter die Augen treten.

Sich es mit einem Syndikat zu verscherzen tut auf viele Arten weh, dein Schieber bekommt weniger nette Goodies rein, weil seine Konkurrenten ihn schneiden, evtl sogar wörtlich.

Dein Streetdoc muss dich irgendwo in der garage beschneiden, da er dich keinem seiner regulären irregulären MAs anvertrauen kann.

Jeder Möchtegernkopfgeldjäger kann sich über deinen Hintern profilieren.

Er muss nicht mal zuschlagen wenn du fit bist, die Geier aber kreisen mehr, oder weniger geduldig über der Gosse.

Nicht jeder Mafiamann hat allein die Möglichkeiten einen Runner Hops zunehmen, oder wie Toni das Messer über die Klinge springen zu lassen, aber gemeinsam sind sie mehr als die Summe ihrer Teile und die allein sollte egtl reichen den meißten Runnern Respekt abzuringen.

"Cajun" schrieb:

So wie ich das sehe, hat ein Kon von seiner Rep zu leben. Von Racheaktion kann niemand leben. Ich dachte das wäre klar. Nein, auch die Mafia nicht, wenn dann nur zu einem kleinen Teil. Auch die Mafia ist ein Kon.
Mir geht es um die Idee, wenn in den Schatte krusiert, das Kon A leicht zu bestehlen ist, dann hat Kon A bald viele kleine Probleme. Also muß es nicht auf die Aktion des Einzelnen ankommen. Manchmal reicht eine kleine, normale. Denn, wenn Runner das können, dann kann das Black Op von Kon B auch...
Alles eine Sache der Wirtschaftlichkeit.

Dazu müsste Kon B auch einen Grund dafür haben. Man muß schon eine gezielte Aktion durchführen, damit man selber als Kon davon profitiert.

Darüber hinaus halte ich es für normal, das ein Kon einen Haufen kleinerer Probleme mit Runnern hat. Im Regelfall werden solche sicherheitstechnischen Probleme einfach nur behoben - man identifiziert die Schwachstelle im System und behebt sie. Sollte Kon B den kleinen gelungenen Run als Einladung betrachten, bitte, werden sie feststellen, das der Kellerzugang jetzt doch durch seperate Drucksensoren gesichert ist, und beim nächsten gelungenen Run auf Kon A dreimal überlegen, ob sie wirklich noch ein weiteres Team für so etwas verschwenden sollen. Vor allem: Was bringt ihnen das? Sie verdienen ihr Geld primär durch eigene, legale Operationen. So ein Run ist ja nur eine von vielen Möglichkeiten, den eigenen Marktanteil auszuweiten. Ne Werbekampagne wäre z.B. auch ne Idee, oder einfach einen neuen Markt erschließen oder oder oder.

Ein Syndikat hat da ganz andere Probleme.
Erstens spielen sie eher selten von der Sicherheit her in derselben Liga wie ein größerer Konzern, zumindest bei kleinen Operationen dürfte es sich schnell auf ein paar Schläger beschränken.
Zweitens sind die Bereiche, in denen sie Geld verdienen können, auf illegales begrenzt, ein "Markt", wo nunmal alles ausser harten Bandagen aus sind. Eine Werbekampagne für Schutzgeld stelle ich mir auch eher wenig erfolgversprechend vor, oder halt nach Übersee zu gehen, im Regelfall ist dort schon wer. Ein Kon könnte ein neues Produkt entwickeln, im Bereich des organisierten Verbrechens ist das schon wieder eine kompliziertere Sache.
Wenn ein Syndikat also Sicherheitsprobleme hat, haben sie nicht nur Sicherheitsprobleme, sondern generelle "Unzulänglichkeiten" in deren operativen Geschäft, was für die anderen automatisch heißt, das sie durch entsprechende Eingriffe das Geschäft übernehmen können. Bei einem multinationalen Konzern ist sowas schon was komplizierteres.

Deshalb kann die Mafia schon von einer Racheaktion leben. Sie haben häufig keine Möglichkeit, ihre Operationen wirklich effizient zu schützen, ausser durch ihre Reputation. Ich meine, natürlich kann man einen Straßenstrich auch mit Steel Lynx-Drohnen, Kameraüberwachung usw schützen, ist aber wenig sinnvoll. Jedem kleinen Dealer direkt ein Team hochkarätiger Leibwächter an die Hand zu geben, dürfte ebenfalls etwas komplizierter werden. Wenn der Runner jedoch weiß, das sein Ziel zur Mafia gehört, und das er dann ein paar Leute haben wird, die ihm das nachhaltig übelnehmen, auch wenn es sie Geld kostet, wird er es sich vielleicht nochmal überlegen. Ein Kon würde bei der Vorgehensweise zu viel Kohle verlieren, weil dadurch weniger "Gewinne", will heißen zukünftige Schäden vermeiden. Natürlich wird die Mafia auch nicht für jeden toten Dealer direkt nen Mob-War anzetteln, aber die Hemmschwelle für Racheaktionen ist dort deutlich niedriger als bei Konzernen.

Am Anfang dieses Threads stand ja die Frage, wie die mörderische Warnung an die Runner ggf. aussehen könnte.

Ich denke, wenn es um das Umlegen eines Informanten geht, und in SR4 - also mit kompletter WiFi-Matrix und AR gespielt wird - wäre ein RFID-Tag, der als ARO (Augmented Reality Object) ein Bild des Ermordeten projiziert recht effektiv, am besten irgendwo plaziert, wo die Runner eigentlich denken, daß kein Unbefugter hinkommt. Etwa im Kühlschrank ihres Unterschlupfs oder im Schlafzimmer oder Kleiderschrank einer Privatwohnung, die mit einer teuren, gefälschten SIN gemietet und von der Straßenidentität eigentlich getrennt gehalten wird. Und wenn der Mafioso über ein BTL/SimSinn-Studio verfügt, kann er dem ARO sogar noch einen DOT (Digital Object Tag) mit einem kleinen Snuff-Sim anhängen, das die Exekution des Verräters in allen ekelhaften Details zeigt. - Falls die Runner nicht sehr abgebrüht sind, müsste ihnen das schon zu denken geben.

Also ich würde meinen Schiebern und Deckern ganz schön aufs Dach steigen wenn irgend jemand einfahc mal so meien Tarnidentität knackt. Schließlich bezahle ich jeden Monat viel Geld dafür das die hält. Aber grundsätzlich finde ich die Idee nicht schlecht wobei ich persönlich outgame wie ingame kein Freund von Folter bin.

MfG Jackhammer

Man muss sie ja nicht ausspielen, wenn Spieler dabei sind, die das ähnlich sehen wie du.
Lässt sich ja kurz zusammenfassen: "Man sieht die Folterung des Ermordeten. (Hier-am-wenigsten-abgebrühten) einsetzen kann sich nur mühsam das Kotzen verkneifen."

"Jackhammer" schrieb:

Also ich würde meinen Schiebern und Deckern ganz schön aufs Dach steigen wenn irgend jemand einfahc mal so meien Tarnidentität knackt.

Deswegen sind Kons und gerichtete Attacken der Organisierten auch so schmerzhaft.
Glaubst du ernsthaft du bist der Typ mit dem größten Konto und den besten Verbindungen?

Ich steig doch niemand aufs Dach der so mächtig ist das er das knacken kann und lass mich dann erwischen oder tauche falls ich erwischt wurde nicht unter.

MfG Jackhammer

"Jackhammer" schrieb:

Ich steig doch niemand aufs Dach der so mächtig ist das er das knacken kann und lass mich dann erwischen oder tauche falls ich erwischt wurde nicht unter.

MfG Jackhammer

Du spielst aber einen Runner, oder?

Daher dann auch untertauchen.
Manchmal sollte man auch gerne mal ne verbrannte SiN einplanen, wenn man jemanden aufs Dach steigt.

Grüße,
Coldan

Es hat schon seine Berechtigung, dass falsche SINs so günstig sind.

Vllt. gewährt ein befreundeter Schieber ja auch Bulk-Preise (hier haben wir mit deinem Bild: John, Jeff, Jack, Peter, Paul und Cindy Williams...)

Mein Vorschlag mit RFID, ARO und DOT war in gewisser Weise die WiFi-Matrix-Hightech-Variante des Stunts aus "Der Pate" gedacht: da ließ Corleone ja auch einem überredungsresistenten Hollywood- oder Musikproduzenten während dieser schlief von - sehr leisen und fähigen - Eindringlingen den abgetrennten Kopf seines Lieblingsrennpferds neben das Bett legen. - Und: ja, der hat als er aufwachte, auch erstmal gekotzt und rumgeheult, was das für Barbaren wären... und dann brav gemacht, was der Don wollte.

Mit RFID und ARO kann ich was anfangen, aber was bitte ist ein DOT? Oder steh ich mal wieder einfach nur aufm Schlauch?
(DOTT kenn ich, aber das hilft glaub ich nicht weiter )

Die Schwester von den Warner Brothers...

DOT = Digital Object Tag - an ein Augmented Reality Object angehängtes, ausführbares Programm (z. B. SimSinn-Filmchen).

Mit belehrendem "Yo Chummers!"