[SR4] Selbst - Askennen ?

"SirDrow" schrieb:

Es ist nichts chwiriger an sih runter zu gucken. Es ist nur schwiriger seinen eigenen "Kopf" oder das Zentrum seiner Wahrnehmung wahrzunehmen.
Analog einer VErletzung mit Schmerzeditor. Das Messer im Bein ist kein Problem zu sehen. (ohne Modifikator) Aber das Messer im zwischen den Schulterblättern ist schwer wahrzunehmen (höherer Modifikator). Da aber die Aura eher verwaschen ist, finde ich einen -2 Mod angemessen.

Das der Magier seine Aura besser kennt mag sein. Doch gibt es für "Vertrautheit" keine Boni. Oder bekommt der Magier auch Boni bei seinem Teamkollegen welche er schon 30 mal Askennt hat.
Doch askennt er um genau zu sein nicht seine Aura sondern die des Zaubers, welcher in seiner Aura steckt (Zauber haben eine eigene Aura).
Oder anders: Er betrachtet nicht seinen Körper sondern das Messer was im Körper steckt. Um festzustellen was für ein Objekt das Messer ist.

MfG SirDrow

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Ob man so einen Modifikator anwendet oder nicht, hängt letztendlich von der eigenen Vorstellung von astraler Wahrnehmung ab.
Ich finde, dass es nicht unwesentlich ist, dass astrale Wahrnehmung psychisch ist, also das Analogon zum an-sich-herum-gucken nicht eins zu eins passt.
Deswegen halte ich es für durchaus glaubwürdig, dass man seine eigene Aura problemlos wahrnehmen kann. Ich nehme ja auch meinen Rücken wahr, obwohl ich ihn nur selten sehen kann.

Außerdem ist auch in der physichen Welt Vertrautheit mit dem eigenen Körper noch ein anderes als Vertrautheit mit dem Körper eines anderen Menschen. Vielleicht ist Selbstbewusstsein/Selbstwahrnehmung eine treffendere Bezeichung für das, was ich meine.

Ich kann deine Argumentation völlig nachvollziehen, bin aber der Meinung, dass der Deckungsmodifikator nicht nötig ist, beziehungsweise durch andere Effekte negiert wird.

"BlacknWhite" schrieb:

ich seh schon: du lässt leute wahrnehmungsproben würfeln um festzustellen ob ihnen ein messer im rücken hängt

"SirDrow" schrieb:

Analog einer VErletzung mit Schmerzeditor. Das Messer im Bein ist kein Problem zu sehen. (ohne Modifikator) Aber das Messer im zwischen den Schulterblättern ist schwer wahrzunehmen (höherer Modifikator).

(Hervorhebung von mir.)

"karl_k0ch" schrieb:

(Hervorhebung von mir.)

Ich danke dir. Genau das wollte ich auch gerade nochmal Zitieren.
Falls du es nicht weisst: Genau das ist der grosse Nachteil des Schmerzeditors. Du spürst deine Verletzungen nicht. Und auch das Messer im Rücken an dem du gerade Verblutest spürst du nicht. Bis dein Körper endgültig aufgibt. Du kannst nicht mehr Betäubt werden, aber wenn der Schaden tödlich ist stirbst du einfach. Der Spieler bekommt seinen Schaden nichtmal gesagt. Da muss wirklich ein anderer Nachgucken ob ein Messer oder 30 Kugeln im Rücken stecken, bevor man den Abschaltet und dann vor Schmerzen zusammenbricht, oder an den Wunden verblutet ist.

MfG SirDrow

"SirDrow" schrieb:

Ich danke dir. Genau das wollte ich auch gerade nochmal Zitieren.
Falls du es nicht weisst: Genau das ist der grosse Nachteil des Schmerzeditors. Du spürst deine Verletzungen nicht. Und auch das Messer im Rücken an dem du gerade Verblutest spürst du nicht. Bis dein Körper endgültig aufgibt. Du kannst nicht mehr Betäubt werden, aber wenn der Schaden tödlich ist stirbst du einfach. Der Spieler bekommt seinen Schaden nichtmal gesagt. Da muss wirklich ein anderer Nachgucken ob ein Messer oder 30 Kugeln im Rücken stecken, bevor man den Abschaltet und dann vor Schmerzen zusammenbricht, oder an den Wunden verblutet ist.

MfG SirDrow

nun wenn man eine einfache Health-Anzeige an seinem Com oder im Takit-Com hat, braucht man das nicht oder? Das ding unterdrückt doch nur den schmerz oder etwa nicht. So wie Spalt-N. Schaltet den schmerz ab.

Korrigiert mich wenn ich mich irre

Health-Anzeige würde dem Charakter halt mitteilen was an Daten verfübar ist. Dafür müsste er eine Handlung aufwenden um drau zu schauen, oder es im HUD warzunehmen.

Ob die Anzeige dem Charakter sagen kann das es eine Schusswunde ist oder eine Stichwunde, oder wo sie liegt, weiß ich nicht. Das er verwundet ist dürfte aber wohl unproblematisch sein.

Hast du denn diese "Health anzeige" auch für das selbst Askennen im Astralraum? Darum ging es doch.

MfG SirDrow

Ja,ein Symbiont (ebenso wie ein Baby) hat eine eigen Aura und kann entdeckt werden.Man könnte den Symbionten(wenn man sich nicht auskennt oder keine medizinische Ausbildung hat) auch für einen Bandwurm der besonderen Art halten.
Sowas ist besonders spassig in Gruppen ,die neu zusammenkommen und die Spieler noch keine Ahnung haben ,das es Symbionten bei SR gibt,die Panik in deren Augen ,wenn der SL das fremde Leben beschreibt ist schon Herrlich

HeyaHeyaHeya
Medizinmann

"Lubber" schrieb:

Health-Anzeige würde dem Charakter halt mitteilen was an Daten verfübar ist. Dafür müsste er eine Handlung aufwenden um drau zu schauen, oder es im HUD warzunehmen.

Wär für mich ne freie Handlung

"SirDrow" schrieb:

Hast du denn diese "Health anzeige" auch für das selbst Askennen im Astralraum? Darum ging es doch.

MfG SirDrow

Nun ja, wenn du dich selber aus dem Astralraum Askennst und 3-5 erfolge hast, kannst du mit sicherheit sagen wie Vital du noch bist, auch wenn du den Schmerzeditor drin hast, der lässt wie gesagt nur die Schmerzen weg, der Vitalstatus ist aber unten wenn er schaden erlitten hat.

"William F. Drake" schrieb:

Nun ja, wenn du dich selber aus dem Astralraum Askennst und 3-5 erfolge hast, kannst du mit sicherheit sagen wie Vital du noch bist, auch wenn du den Schmerzeditor drin hast, der lässt wie gesagt nur die Schmerzen weg, der Vitalstatus ist aber unten wenn er schaden erlitten hat.

Kannst du dann auch deine eigene Cyberware lokalisieren?
Auch die Cyberaugen? Du siehst die Cyberverunreinigungen in deiner Aura. Aber kannst du lokalisieren wo die Cyberware (aka Augen) sitzt? Geht das schwerer oder einfacher als wenn du das bei deinem Gegenüber machst?
Meiner Meinung nach schwerer. Daher meine Vorgeschlagenen -2.

Ebenso mit Zaubern oder Krankheiten oder oder oder.
Eine Nasennebenhöhlenentzündung mit deiner eigenen Astralen Wahrnehmung festzustellen dürfte etwas schwerer sein. Da man (zumindest Meiner Meinung nach) seine eigene Nase bzw Wangen nur schwerlich "sehen" kann.

Da ja wie im anderen Thread besprochen alle hier Astralsicht als "Sehen" sehen. (Lustiger Satz) und nicht als neuer Sinn mit "Wahrnehmen" und Rundumsicht etc. Dürfte auch das wahrnehmen der kompletten eigenen Aura schwer sein. Und damit mit Abzügen belegt.

MfG SirDrow

Also mMn ist es egal ob du deinen Körper aus dem astralraum askennst oder den Meta vor dir. Sicher wenn du keine Ahnung von Cyberware hast erkennst du sicher nur, "aha" der hat wohl Cyberware drin. Wenn du das öffter machst und die leute danach fragst, was sie drinn haben kann er sicher nach dem 100 askennten sagen, ok das sind Cyberaugen, etc.

Aber das ist halt SL abhängig

Prinzipiell ist es nicht falsch was du sagst.

Und das Askennen = Sehen ist, was ich auch glaube, kann man sich sicher nur richtig aus dem Astralraum askennen.

Meine Meinung.

Dann male ich dir mal einen Punkt auf den Nasenrücken. (Cyberaugen) und du sagst mir dann die Farbe dieses Punktes. Oder einfah ob da wirklich ein Punkt ist oder ob mein Stift nicht gemalt hat (bspw Ausgetrockenet). Natürlich alles ohne Spiegel. Denn im Astralraum funzen keine Spiegel.

Wenn du die genaue Lage und die Farbe des Punktes sehen kannst, kannst du sicher auch die Lage der Cyberware bestimmen.
Bei deinem Gegenüber ist sowas einfach (Braucht aber immernoch 3 Erfolge bei der Askennen Probe).
Bei dir selber ist es ungleich schwerer den Punkt zu lokalisieren oder?

Das irgendwo Cyberware (der Punkt) ist, kannst am ganzen Körper sehen (der Aura) aber wo genau er lokalisiert ist, KANN schwer sein.
Dein Cyberknie dürfte einfacher zu lokalisieren sein.

MfG SirDrow

Nachtrag: Um es einfach und allgemein zu halten würde ich hier einfach analog Deckung verfahren. Man sieht nicht seine gesamte Aura (seinen gesamten Körper) und hat daher gegen sein eigenes Askennen teilweise Deckung. Die Wandernden "Farben" von Krankheiten, Cyberware, Gefühlen sind daher auch teilweise verdeckt.

Jup. Oder nochmal anders formuliert: Man hat 8 Würfel zum askennen seines Gegenüber. Es ist einfach zu sehen das er Cyberware hat und etwas schwerer zu sehen das es Cyberaugen sind.

Nun sieht man sich selber an. Mit meinem Vorschlag bekommt man 2 Würfel weniger. Damit wird es schwerer zu sehen das man Cyberware hat. (-2 Würfel sind etwa -0,7 Erfolge) Ausgehend davon das man in beiden Fällen gleich würfelt, sieht man immernoch das man Cyberware hat. Und vielleicht kann man aus den "Strömungen" sogar schliessen das es Cyberaugen ausserhalb seines "Sichtfeldes" sind. Doch das ist schwerer als bei seinem Gegenüber.

MfG SirDrow

Wie handhabt ihr das mit den Sichmodifikatoren beim Askennen?
Kleidung/ Panzerung bis zu welcher Lage hilft Askennen überhaupt, oder lieber Naturfasersklamotten tragen?

Ideen?

Gruß H

Ganz wildes Thema - "Aura und Kleidung".

Ich gehe davon aus, daß weder Panzerung noch Kleidung noch persönliche Ausrüstung einen Sicht-Modifikator gibt.

cu

Aber so eine Komplettverschalung wie bei den Cyborgs schon?

Wo würdet ihr die Grenze ziehen?

Zitat

Wo würdet ihr die Grenze ziehen?

Gar keine.

Selbst eine fette MilSpec wird imho von der Aura überstrahlt. Ein Anti-Terror-Schild aber nicht...

Also vielleicht ... hm, 10-15 cm um den Körper herum.

cu