[OP] Band of Runners

Ein herzliches Willkommen auch von mir.

PS: Hoffe, DES hat Neuhäuser nicht gleich mit den Fragen erschlagen...

Deshalb frag ich ja bzw. deshalb hab ich in den Wald hinein getestet. Eine Abschätzung wäre schön

Unplugged

Schon ok, war klar, das du ne Menge Fragen hast. Ich rechne sogar mit noch mehr Fragen.

Alles zu seiner Zeit. Eigentlich sieht DES im Moment keinen Grund, weitere Fragen zu stellen. Außer vielleicht an den Verantwortlichen, aber das ist eine andere Geschichte, die zu einem anderen Zeitpunkt erzählt werden sollte.

Unplugged

Joker antwortet auf eine Frage nach einem G38 mit nein. Ich will es jetzt nur nicht extra noch posten, da wir jetzt schon im Wald hocken.

Simon :
Geht in Ordnung.

Vorschlag zum Vorgehen

• Aufteilen des Teams - Angel, Dogtag, Echo spähen die nähere Umgebung aus, nach Bedarf unterstützt durch JoeJoe. Primärziel: Aufspüren von Opposition und eines sicherbaren Orts. Der Rest rückt langsam und leise anfangs in die entgegengesetze Richtung vor.
• Bei Feindkontakt Rückzug, damit der zweite Teil des Teams zur Unterstützung kommen kann oder Ausnutzung der Gelegenheit.
• Ansonsten sammeln am Treffpunkt. Von dort aus weitere Suchaktion - Hier vor allem Verwendung von JoeJoes Skimmern.
• Marschroute: Der Kartenabschnitt sei ein Quadrat, an dessen einer Kante der Startpunkt in der Mitte befindet (Norrn, ist diese Annahme richtig?). Der Weg sei eine Gerade bis zur Mitte des ersten Quadraten, wobei dieser Quadrant ein Quadrat mit dem Viertel der Fläche des großen Quadrats sei. Anschließend führt der Weg zur Mitte des zweiten, dann dritten, dann vierten Quadranten. So grob dürften wir damit die ganze Fläche des Quadrats abdecken.
• Ändern des Plans nach dem ersten Feindkontakt

Hm..

Muss erstmal schaun, wie die Skimmer sich im Wald machen
Die normalen und LowLight-Sichtgeräte funktionieren ja normal. Mittels Ultraschall krieg ich die umgebenden Bäume ziemlich gut und genau hin denk ich - nur was dahinter ist, ist halt nicht wirklich ausmachbar. Radar ist so eine Sache... In SR4 kann man ja damit durch Wände schaun. Und es wird da auch einiges zu diskutiert, so misst man den Boden einige Kilometer tief damit ab. Es wäre also evtl. möglich, dass ich in größerem Umkreis alle Bäume usw. auf einmal aufnehmen kann. Aber andererseits wird Radar vor allem durch sehr nahe Objekte gestört, die die Echos versauen. Und die Auflösung is da ein ganz übles Thema bei *g*

Also würd ich die Skimmer in ihrem sinnvollen Einsatzgebiet erstmal ähnlich wie Menschen halten. Mit einem sinnvoll nutzbaren "Sensorradius" von ca. 50 m.

Dann könnte man z.B. die Skimmer außen setzten und dazwischen 2 Gruppen von uns. Mit jeweiligen Abstand von 25 m, sodass man den Nachbar und dessen Nachbar noch erreichen kann. Macht eine Breite von 100m, mit der man durch den Wald kämmt. Wieso fällt mir da ein Film ein - "Durchkämmt die Wüste!!"

Beim Abgrasen könnte man noch überlegen, ob es nicht Stellen gibt, die für Flugabwehr besonders geeignet sind. Ich weiß ja nich, wie groß die 2060 sind, aber in meinen Augen sind die größer als eine MG-Stellung, nich? Ich mein - die brauchen ja auch was, um die großen Kaliber abzuschießen Und sie brauchen doch eigtl. vernünftig Sicht nach Oben... Also Lichtungen und Freiflächen sind dann eigtl. besser geeignet für die Dinger. Wenn man sowas also erstmal als erstes anpeilen würde... auf der Marschroute...

Da wären dann die Skimmer eventuell auch gut einsetzbar. Durch die Freiräume stören keine Bäume mehr Ultraschall und Radar - die Skimmer könnten eigtl. deutlich effektiver auch über die Freiflächen sausen und nach Stellungen usw. suchen. Mit den Wellen verdächtiges sehen und dann mal genauer hinfliegen und schaun. Wäre dann evtl. auch eine Alternative zur 100m - Reihe. Dass wir Menschen einfach weiter die Wälder durchkämmen, während JoeJoe die Skimmer losschickt, die größeren Freiflächen und Wiesen abzugrasen. Genau dafür ist ja ein IVIS-System prädestiniert für Dann könnte man die recht schnell (max. Geschwindigkeit der Skimmer ca. 50 km/h) abhacken bzw. dort die Stellungen aufreiben.

Noch eine - gemeinere - Idee wäre, dass wir irgendwann einfach mal einen Hubschrauber od. so herholen und der mal über das Gebiet fliegt. Wenn die Skimmer etwas über den Baumwipfeln fliegen, könnten sie doch sehen, welche Stellungen von wo auf das Ding schießen? Und wenn der Heli von einem guten Rigger gesteuert wird und sonst niemand drin is... Ja, ich weiß, kein guter Plan

"Haqim" schrieb:

Hm..
Muss erstmal schaun, wie die Skimmer sich im Wald machen
Die normalen und LowLight-Sichtgeräte funktionieren ja normal. Mittels Ultraschall krieg ich die umgebenden Bäume ziemlich gut und genau hin denk ich - nur was dahinter ist, ist halt nicht wirklich ausmachbar. Radar ist so eine Sache... In SR4 kann man ja damit durch Wände schaun. Und es wird da auch einiges zu diskutiert, so misst man den Boden einige Kilometer tief damit ab. Es wäre also evtl. möglich, dass ich in größerem Umkreis alle Bäume usw. auf einmal aufnehmen kann. Aber andererseits wird Radar vor allem durch sehr nahe Objekte gestört, die die Echos versauen. Und die Auflösung is da ein ganz übles Thema bei *g*

Man könnte die Daten aus den verschiedenen Quellen verrechnen (einen Skimmer auf Radar über den Baumwipfeln, der andere Skimmer eher in Bodenhöhe und mit Ultraschall) - dann die beiden Skimmer leicht versetzt schweben lassen, sodass der Radar gut arbeiten kann, ohne dass man den weiter vorn gelagerten Skimmer mit dem Ultraschall in Gefahr bringt.

Zitat

Also würd ich die Skimmer in ihrem sinnvollen Einsatzgebiet erstmal ähnlich wie Menschen halten. Mit einem sinnvoll nutzbaren "Sensorradius" von ca. 50 m.

Erhöhe auf effektiv einhundert Meter, vielleicht mehr, je nach Verwendung. 50m sind zwar schon ein schönes Stück, finde ich aber für den Technikstand 2060 ein bisschen wenig.

Zitat

Dann könnte man z.B. die Skimmer außen setzten und dazwischen 2 Gruppen von uns. Mit jeweiligen Abstand von 25 m, sodass man den Nachbar und dessen Nachbar noch erreichen kann. Macht eine Breite von 100m, mit der man durch den Wald kämmt.

Wenn wir über den Verteidigunsperimeter einer Stellung stolpern sollten, würde das bedeuten, dass wir wohl ordentlich Probleme bekommen, da wir alle auf einem Haufen sitzen - man könnte uns, wenn man die Skimmer frühzeitig entdeckt, sehr leicht flanken.

Zitat

Beim Abgrasen könnte man noch überlegen, ob es nicht Stellen gibt, die für Flugabwehr besonders geeignet sind. Ich weiß ja nich, wie groß die 2060 sind, aber in meinen Augen sind die größer als eine MG-Stellung, nich? Ich mein - die brauchen ja auch was, um die großen Kaliber abzuschießen Und sie brauchen doch eigtl. vernünftig Sicht nach Oben... Also Lichtungen und Freiflächen sind dann eigtl. besser geeignet für die Dinger. Wenn man sowas also erstmal als erstes anpeilen würde... auf der Marschroute...

Ist notiert.

Zitat

Aufteilen des Teams - Angel, Dogtag, Echo spähen die nähere Umgebung aus, nach Bedarf unterstützt durch JoeJoe. Primärziel: Aufspüren von Opposition und eines sicherbaren Orts. Der Rest rückt langsam und leise anfangs in die entgegengesetze Richtung vor. Bei Feindkontakt Rückzug, damit der zweite Teil des Teams zur Unterstützung kommen kann oder Ausnutzung der Gelegenheit.

Verstehe nicht, warum die 2. Hälfte in die entgegengesetzte Richtung gehen soll. Das verlängert den Rückzugsweg bei Feindkontakt und dünnt uns aus. Wäre es nicht besser, wenn das 2. Team in einigem Abstand hinterherläuft? So, 50m? Eher weniger.

Zitat

Radar ist so eine Sache... In SR4 kann man ja damit durch Wände schaun.

Aber jeder Baum ist faktisch eine Wand. So weit wirst du damit nicht kommen. Am günstigsten ist es noch, weil du damit eingegrabene Soldaten vielleicht gut erkennen kanns. Allgemein zum Thema Radar und Ultraschall. Das sind aktive Systeme. Du siehst damit also nicht nur besser, du machst dich auch bemerktbar. (wenn der Gegner die entsprechende Hardware hat und zumindestens ein Flugabwehrsystem hat ein Radar)

Zitat

Ich weiß ja nich, wie groß die 2060 sind, aber in meinen Augen sind die größer als eine MG-Stellung, nich?

Äh, nein? Das Briefing sagte MILAN. Und das ist ne Infantriewaffe. Ob es größere Sachen gibt, wurde nicht gesagt. Größere Sachen haben aber normalerweise ein ziemlich starkes Radar. Das müßte es recht einfach machen, ihre Gegenward zu erkennen.

Zitat

Erhöhe auf effektiv einhundert Meter, vielleicht mehr, je nach Verwendung. 50m sind zwar schon ein schönes Stück, finde ich aber für den Technikstand 2060 ein bisschen wenig.

Das halte ich für einen klassichen Fall von "Nicht spekulieren, SL fragen"

Mein Vorschlag:

• erstmal eine günstige Stellung suchen, und sichern.
• JoeJoe fliegt mit einem (oder beiden) Skimmer mal das komplette Gebiet über den Bäumen ab. (Es sind ca 5ha. Das ist ein Quadrat mit einer Kantenlänge von 2,2km. Das geht also)
• Dabei kann er schonmal Lichtungen, größere Stellungen ... entdecken. Vielleicht findet er auch auch ein aktives Radar, einer der Stellungen.
• Dann wird uns nichts weiter übrigbleiben als den Wald systematisch zu druchkämmen. Das ist marschtechnisch weniger das Problem, aber unsere Opposition hat im Wald halt ne tolle Deckung, weshalb wir echt langsam und sorgsam arbeiten müßen. Und da würde ich die Skimmer eher passiv halten, da ihre Sensoren zwar toll sind, aber halt auch Aufmerksamkeit erregen.
• Ein aktuelles Sattellietenbild haben wir nicht bekommen, oder?

Nicht MILAN, sondern ROLAND III (siehe hier). Und wohl kein Sat-Bild (lediglich Kartenmaterial...wenn wir ein Sat-Bild hätten, müssten wir die Dinger wohl nicht erst suchen).

Norrn : Haben wir die Karte eigentlich in elektronischer Form bekommen? Oder nur zur Ansicht und einprägen?

Eine solche Roland-Stellung sollte leichter zu finden sein.
[IMG:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Roland_tank_01.jpg/230px-Roland_tank_01.jpg]
Wir sollten alle möglichen Positionen mit den Skimmern abklappern und überprüfen. vielleicht erst einmal mit unauffälligen Sensoren wie Kameras mit IR/LV. Damit wären wir zunächst recht gut bedeckt und dann sehen wir weiter.

Norrn : D.h. Entweder Kommandomodul zerstören oder jedes FA-System einzeln? Kommandomodul ist Netzwerkknoten?

Vorschlag

• Position des Teams verlagern an anderen Ort. Sichern.
• JoeJoes Skimmer (und evtl. Dogtag zusammen mit Echo) losschicken.
  Aufgabe für Skimmer: mögliche Positionen für Flugabwehrsysteme finden.
  Aufgabe für Dogtag und Echo: mögliche versteckte Infantristen/Verteidigungslinien finden.
  Keine Feuerfreigabe, wenn möglich umgehen und Positionen notieren.
  Dann zurückkehren.
• Plan neu machen.

Ups, da hab ich wohl zwischen nachlesen und schreiben zwei Waffensysteme vertauscht. Egal. Sogar noch besser. Wenn das Komandosystem Aufklärung übernimmt, dann benutzt das doch bestimmt Radar. Wir müßen also nur nach ner Radarquelle suchen.
Im Endeffekt werden wir aber alle Stellungen zerstören müßen, da die Panzer ja auch alleine operieren können.

Eine Flarak Stellung /Panzer ohne ein funktionierendes Radar / IR / sonst irgendwie Feuerleitsystem sollte eigentlich nicht mehr viel tun.

Ok, ich frage jetzt einfach zur Sicherheit nochmal nach.
Die Panzer können alleine operieren? (haben ja auch ein eigenes Radar)

Man kann sie aber auch über ein Komandosystem zentral steuern. Dabei übernimmt das Komandosystem etwa Aufklärung und entscheided, wer was angreift?

Dadurch verliert der Panzer aber nicht seine Möglichkeit, gegebenenfalls alleine zu operieren?