Nahkampfwaffen und die lieben Fertigkeiten

    Hidiho,


    SR 3,01d hat folgendes Geschrieben:

    Zitat


    Seite 86:
    Klingenwaffen umfassen alle Nahkampf - Handwaffen mit einer Klinge oder Spitze. Diese Fertigkeit erlaubt einem Char, effektiv unterschiedliche Messer Schwerter und Äxte zu verwenden, solange sie kürzer sind als einen Meter.


    Stangenwaffen mit dieser Fertigkeit Können Nahkampf- Handwaffen, die länger als einen Meter sind benutzt werden.


    Wird ein Katana also als Stangenwaffe geführt, da es länger als einen Meter ist, oder unter Klingenwaffen, da es eine Klinge hat?

    Ich bin nicht die Signatur.... ich mach hier nur Sauber.

    Ich würde bei einem Katana zu Klingenwaffen tendieren weil du ein Katana wesentlich anders führst als eine Stangenwaffe.Ansonsten würde ich als SL den Schaden des Katanas verringern...oder dir Die Proben wegen ausweichen auf andere Fertigkeit erschweren ^^ weil es einfach nicht ganz hinhaut so.
    Jedoch bin ich mir grad auch nicht so sicher.Da ein Katana aber nur wegen der Schneide so "gut" ist würd ich es halt zu den Klingenwaffen stecken

    Naja, ofiziell ist ein Katana eine Klingenwaffe.
    Ein NoDachi und ein Claymore würde ich da genauso reinpacken - und Stangenwaffen den Waffen vorbehalten, die wirklich größtenteils aus Stange bestehen. ;)

    No-dachi und Claymore werden beide unter Pole Arms and Staffs (Stangenwaffen) geführt.
    Und soviel länger als ein Schwert ist ein Katana auch nicht. Kommt natürlich auf das Schwert an. Also: Edged Weapons (Klingenwaffen)

    Man sollte danach gehen wie die Waffe geführt wird. Wer ein Katana benutzen kann, der kann auch mit einem No-Dachi kämpfen. Wer hingegen gelernt hat mit einer Hellebarde zu kämpfen, der ist mit einem No-Dachi total angeschissen. Das Hauptproblem ist eigentlich das das Handling der Waffe in keiner Form berücksichtigt wird, denn so ein No-Dachi ist weitaus flexibler und schneller im Nahkampf als eine Hellebarde oder ein Claymore.

    Genau das.
    In dem Punkt ist es auch sehr leicht, die schlimmsten Stilblüten auszumerzen.
    Zwei lustige weitere:
    Unterarmschnappklingen (offiziell eine Klingenwaffe) sind externe Cybersporne - und fallen somit einfach unter Cyberimplantatwaffen.
    Die Gyrojetpistole (offiziell ihr komischer Extraskill) ist ein selbstladender Minaturraketenwerfer - und fällt somit unter Raketenwaffen (das sogar ganz regelkonform laut BB - Raketenwaffen)

    "Man sollte danach gehen wie die Waffe geführt wird!"


    Hmm, dann befinden wir uns an einem Punkt, wo wir über alles diskutieren müssen, weil wir an jede Regel gesunden Menschenverstand anlegen. Ich halte auch einige Sachen für schlecht umgesetzt, aber denke das meiste sollte man so lassen.


    Und ausserdem finde ich unterscheidet sich die Führung von einem Zweihänder zu einem einhändigen Schwert genug, dass es einen zweiten Skill fordert.

    @ Lord


    Ja, dann aber in Klingenwaffen: Einhändig und Klingenwaffen: Beidhändig. Danach tritt das Problem auf, dass Du als SL erstmal bestimmen musst, welche Waffen denn nun einhändig und welche zweihändig geführt werden können. Ganz zu schweigen von Waffen wie einem Bastardschwert, das man mit einer und mit zwei Händen führen darf. (Bei AD&D wird der Schaden für jede Waffe immer für einhändiges und extra für zweihändiges Führen ausgewiesen. Nur so am Rande...)


    Die Definition der unterschiedlichen Waffenkategorien im Regelwerk mal in Ehren, aber ein bisschen Logik kann man da schon walten lassen:


    Mit Stangenwaffen sind meiner Meinung nach nicht alle Nahkampf-Waffen, die länger als einen Meter sind gemeint. Klingenwaffen sind auch Nahkampfwaffen, und fallen trotzdem aus diesser Definition heraus. Überhaupt gibt es nicht so viele Schwerter, die wirklich kürzer als einen Meter sind. Sind deswegen alle längeren Schwerter automatisch Stangenwaffen?


    Die Definitionen sind halt wieder mal alles andere als genau, und da, wo sie genau sind, da sind sie nicht unbedingt stimmig.


    Der Rotbart hat recht. Klingenwaffen bleiben Klingenwaffen, ob sie jetzt 10 cm länger oder kürzer sind. Stangenwaffen haben einen mindestens 1,50 m langen Griff, etc...


    Ach ja: Das mit den Schnappklingen war mir bekannt, aber der Unfug mit der Gyrojet-Pistole ist mir neu. Ich (als SL) würde die Knarre in diesem Fall einfach in die Gruppe Pistolen parken, Regeln hin oder her. Sonst kommt noch jemand auf die Idee, einen Granatwerfer zu Nahkampfwaffen zu packen, wenn er zusammengeklappt nicht länger ist als einen Meter... :lol:

    "Ich dachte immer, es gibt keine Draaaaaaaarrrrggggghhhh...!!!" (Letzte Worte eines Trolls vor seinem Feuertod...)

    Auf Pistolen darf man ja ausweichen...
    Aber verschießen tut es immernoch Raketen - es gibt sogar welche mit Suchköpfen für indirektes Feuer. ;)
    Wenn man es zu Raketenwaffen packt hat das zwei Vorteile: a) Es ist absolut konform zum Basisbbuch und b) zu Legalitätsstufen, Munition und Smart-2.

    @ Rotbart


    So, wie man eine Klingenwaffe zu den Klingenwaffen zuordnet, - egal ob sie jetzt 1m oder 1,15m lang sind - genauso würde ich auch die Gyrojet zu den Pistolen aus einem einfachen Grund stecken: Sie fühlt sich an wie eine, liegt in der Hand wie eine, sie hat einen Abzug an der gleichen Stelle wie eine, und zu guter letzt: Sie sieht auch noch aus wie eine Pistole...


    Aber grundsätzlich hast Du recht. Das man mit dem Ding auch Lenkwaffen verschiessen kann, hätte ich nicht gedacht, uff...


    Ich würde es eher einsehen, wenn man auf Pistolen würfeln müsste, und dafür auf Raketenwaffen ausweichen könnte.

    "Ich dachte immer, es gibt keine Draaaaaaaarrrrggggghhhh...!!!" (Letzte Worte eines Trolls vor seinem Feuertod...)

    Man schießt eben nicht wie mit Pistolen damit, das ist ja der Witz. ;)
    Raketen sind langsame, aerodynamische Geschosse die einen konstantere Beschleunigung erfahren als schnelle Projektile die nur einen Anfangsimpuls erhalten bei normalen Feuerwaffen.
    Also stimmt das mit ausweichen auf Pistolen schon - wenn man mit sowas so schießt wies ausschaut, klappt das halbwegs - nur fühlt es sich von der Handhabung völlig anders an von Rückstoß, und auch mit dem Gefühl für die Ballistik liegt man falsch...
    Spätestens wenn man indirekt feuert kann man die Methoden zum Pistolenschießen ziemlich vergessen - und sollte eben wissen wie man Rakten und Mörser bedient. ;)


    Selber Punkt wie bei Klingenwaffe - egal wie lang... ;)

    Zitat

    Hmm auch mit Pistolen kann man indirekt schiessen


    Stimmt! Kennst du denn nicht die Waffe (ka was genau es war, zählte aber nicht mal zu schweren Waffen) von Thor Industries, mit der man etwa 40km feuern kann?


    [vorsicht, enthält ebensoviel Ironie wie der vorige Beitrag und wird nur von den Leuten verstanden die noch Thor, Snake und ihre Leute kennen...]

    .../|\
    ....|
    ....|
    .... \_ So seh ich das


    Wenn ihr tut, was ich will, werde ich tun, was ich will

    Also bei Deltaforce konnte man sehr gut indirekt mit allen Waffen schießen. Und die schüsse waren auchnoch tödlich nachdemsie den bogen geflogen sind.
    (keine Ironie sonder (traurige) Wahrheit)

    Tja, anscheinend hat man sich bei SR dazu entschlossen, 2-händige Nahkampfwaffen zusammenzufassen. Ob das glücklich ist? Nein, nicht unbedingt Ob es mich stört? Nö, auch nicht unbedingt.

    aka Atargatis aka Dragondeal


    Seltsamer Plan: Sich zu träumen, diesen Traum greifbar zu machen, um dann wieder zum Traum zu werden in einem anderen Menschen. (Jean Genet)

    Hallo zusammen!


    Ich finde das Thema weniger dramatisch; es ist halt mal wieder eine Abstraktion mit den typischen SR-Unschärfen. Weder die Anzahl der normalerweise verwendeten Hände noch die Länge ist bei der Einteilung eine konsistente Regel.
    Klar gibt es einen wesentlichen Unterschied zwischen Schwert und Hellebarde oder Kampfstab, aber genauso zwischen Schwert und Zweihänder, Schwert und Rapier, Rapier und Messer, und auch eine Zwei-Meter-Axt hat in der Handhabung nichts mit einer Stangenwaffe zu tun ... Wo auch immer man die Grenze zieht, bleibt immer etwas übrig, was nicht recht passen will.
    Allerdings verwenden die meisten Charaktere ja in den weitaus meisten Fällen eine bestimmte Nahkampfwaffe. Ob der Troll ein für seine Größe einhändiges Schwert nun mit Klingenwaffen (wegen der Technik) oder Stangenwaffen (wegen der Länge) führt, ist mir also weitgehend egal, solange man sich nur einmal geeinigt hat.


    Gruß


    Quichote

    Wie sieht das eigentlich mit hölzernen Übungsschwertern aus? Einerseits sind die stumpf, und müssten daher regeltechnisch unter Knüppel geführt werden. Andererseits wird damit seit Jahrhunderten der Umgang mit Klingenwaffen geübt...

    Dann isses halt eine Klingenwaffe, die nur Betäubungsschaden macht...
    Da würde ich mich nicht heiß machen.
    Und was die ganzen verschiedenen Waffen in einer Kategorie angeht - ok, es ist schon sehr abstrakt, aber nicht sooo schlimm. Wir spezialisieren ein wenig anders. Bsp.: Klingenwaffen (Messer) 3 (5) oder so.