ihr habt aber auch beachtet, dass bei der char-erschaffung mit hochleistunxgelenken zwischen 5 und 10 fertigkeitspunkten gespart werden können, die dann wieder für andere fertigkeiten oder attribute verwendet werden können ?
Das Zeug ist BioWare. Natürlich ist man mit besser als ohne. Das ist auch wohl der Sinn von bioinischen Verbesserungen, hm?
Was willst du abschwächen? Weniger als ein Würfel geht nicht.
Gebiete einschränken? Völlig sinnfrei. Bessere Motorik ist eben was ziemlich allgemeines.
Leb einfach damit und hör auf rumzuweinen.
big X: Du hast aber auch schon beachtet, das es ein Bonuswürfel und keine echte Fertigkeitstufe ist, und das teils ein gemeiner Unterschied ist?
PS: Ja, das Teil ist bei Mundanen teils Standart, ebensie wie ne Smart-Verbindung. Und sogar etliche Erwachte haben es. Schrecklich PG das ein Runner sich Sachen implantieren läßt die ihm helfen, hm? 
@ BigX
Wodurch man aber je Handlung auch wieder einen Poolwürfel weniger einsetzen kann, der dann im entscheidenden Moment fehlen könnte ...
Nachtrag: Rotbart war schneller ...
"Mephiston" schrieb:also wenn diese Bioware nicht unter PG fällt weiß ich auch nich. Haaalllloooo mit nem Reflexrecorder haste dann am Start schon deine geschmeidigen 9 Würfel also entschuldigt bitte das ist doch scherzlos wenn ich mit nem Sammy an fang der so schon seine lockeren 9 Würfelchen auf sagen wir mal 3 Fertigkeiten hat....... so rein pauschalmal.....
Nun, hinsichtlich den Reflexrecordern als kultivierte Bioware und Startcharakteren gibt es ja soetwas wie ein offizielle Linie: Sprich es wird empfohlen sie nicht zuzulassen (spätestens seit der jüngsten Errata)
Und ehrlich gesagt, was ist das Problem mit einem Sammie, der 9 Würfel (was schon von ner 5/7-Spezialisierung ausgeht) für ein paar Skills einsetzen kann?.
Er bezahlt dafür mit Bioindex (der sich auf Heilung und Giftresistenz ganz gehörig auswirkt) und einer nicht gerade geringe Menge seiner Startressourcen.
Ich schätze ein Adept mit gesteigerter Fertigkeit von 6 auf einen Fernkampfwaffenskill ist dann wohl auch Powergaming? ....
Aber Moment, der kann ja statt gesteigerter Fertigkeit auf einen Skill, auch 3 getrente Skills jeweils mit Stufe 2 dieser Kraft belegen ... *Oh, mein Gott, Adeptenspieler müssen ja die reinsten PGler sein*
... Wer Ironie findet, der darf sie behalten ...
ZitatJa abschwächen in bestimmten gebieten wasn sonst... erklär mir mal ansonsten bitte wieso ich mit geölten gelenken nh MG besser abfeuern kann????
... weil Du es präziser schwenken kannst ...
ZitatOder besser Cyberware oder noch besser Naniten B/R ausführen kann???? Weil meine Gelenke geschont werden wenn ich nen Draht löhte oder wie????
Auch hier lautet die Antwort "höhere Präzission".
"Mephiston" schrieb:Wenn Adepten ihre Skills so aufwerten klar was solln se sonst sein????
Ganz simpel: Adepten mit gesteigerten Fertigkeiten ...
Genau wie der Sammie dann jemand mit Biowareimplantaten ist, die ihn anderen überlegen macht ...
Was sogar seiner Funktion als kampforientiertem Spezialisten in keinster Weise widerspricht ...
ZitatMir gehts darum ein paar Vorschläge einzuholen wie man die Bioware entschärfen kann.
Ganz simpler Vorschlag: Gar nicht ... Denn alles was ein SC kann, kann auch ein NSC ... in manchen Fällen sogar noch besser als der SC.
Ehrlich gesagt finde ich dieses "PG"-Gejammere eher ermüdend.
Als nächstes wirst Du aller Wahrscheinlichkeit bemängeln, dass Synapsenbeschleuniger und verstärkte Reflexe kompatibel sind ...
In nächster Instanz dann wohl die Tötlichkeit einer Arrs Viper Slivergun mit ihrem Salvenmodus und zu guter Letzt sind dann Magier ja generell nur PGing und wehe es kommt einer auf die Idee das Wort Initiation in den Mund zu nehmen ...
~Seufz~
Wie ich diese Anhänger des wahren Rollenspiels doch liebe ...
Wenn ich jetzt nur noch den Link zur Hand hätte, den ich letztens in nem anderen Forum gesehen hab ... *zu faul bin das zu suchen*
Dieses Gejammer ist noch schlimmer, als das Genöle von den Typen, die dauernd den Unrealismus von SR in Bezug auf Waffentechnologie bemängeln. Da könnte man glatt auf die Idee kommen und ein Totschlagargument hervorzaubern ... Such Dir ein anderes Spiel, wenn Dir SR nicht gefällt, wie es ist
Aber "man" ist ja nicht wirklich so bösartig ...
Tja, das schöne ist halt das man letzendlich so spielt wie einem das gefällt, und wie man sich in der Gruppe einigt.. so wir es in unser gruppe auch kein
Zitatdass Synapsenbeschleuniger und verstärkte Reflexe kompatibel sind ...
geben.. Reflexbeschleunigende Mittel können nicht kombiniert werden, never. Punkt so läufts halt bei uns und dabei bleibts auch. Wer mehr als +3w6 haben will, braucht wohl ein Move by Wire System.
Bei den Hochleistungsgelenken haben wir uns übrigens auf "keine Kampffertigkeiten" geeinget. Und wieder is jut. Da es eh nicht genau formuliert ist, interepretieren wir das hinein. Wenn es mal genau formuliert werden sollte, dann schauen wir ob wir das übernehmen oder als Hausregel abändern.
"buddel" schrieb:Bei den Hochleistungsgelenken haben wir uns übrigens auf "keine Kampffertigkeiten" geeinget. Und wieder is jut. Da es eh nicht genau formuliert ist, interepretieren wir das hinein.
"..roll an additional die when making ANY success test involving COMBAT..." (engl M&M, S.66)
Nicht genau formuliert? Hallo?
immer diese Englischen Bücher.. gut.. dann ist es genau formuliert und wir machen es trotzdem anders 
"Dea Indianah" schrieb:Such Dir ein anderes Spiel, wenn Dir SR nicht gefällt, wie es ist
Aber "man" ist ja nicht wirklich so bösartig ...
Leider hat kein anderes Spiel ein so hübsches Ambiente, wie SR....
Nur um auch mal meinen Senf abzugeben: Bei uns ist Bioware generell ein Nono, da sowohl ich als auch unser anderer SL das einfach wiederlich finden. (Darüber brauchen wir nicht zu diskutieren, dass iss ne Gefühlssache, und ja wir (beide) finden Cyberware weitaus weniger eklig, ja, sogar als kultivierte Bware 
)
Ausserdem kennen wir die Regeln dazu nicht, und haben aus obengenanntem Grund null Bock, uns die Reinzutun.
UND: Ein Char kann mit Cyberware ohne Bioware schon stärker werden, als mir das eigentlich lieb ist. 
Anmerkung:
Das mit dem Diskutieren bezieht sich selbstverständlich nur auf die Gründe, nicht auf BWare und meine Meinung dazu im allgemeinen. 
Die Frage ist ja eigentlich nie was man als Spieler mag oder wiederlich findet, sondern wie der Charakter dazu steht. Ich finde es zum Beispiel absolut inakzeptabel einen Haufen Konzerngardisten mit einer MP niederzumähen, aber das hat diesbezüglich keine Auswirkungen auf meine Charaktere. Ich selbst würde mir ja noch nichtmal eine Datenbuchse in den Schädel bohren lassen, geschweige denn meine Augen gegen Cyberaugen tauschen. :wink:
Ja, stimmt voll und ganz, aber mir (dem Spieler) wird physisch schlecht, beim Gedanken an irgendwelche Zusatzdrüsen, die Sekrete abgeben, etc.
Es mag natürlich BWare geben, die nicht so eklig ist, wie z.B. diese Gelenke, auch wenn ich da nur vom Namen schliessen kann. Da ich aber mit meinen Spezies nicht über jedes einzelne Teil diskutieren will, und damit Gefahr laufe, jeden Abend als A***** dazustehen, stand ich lieber einen Abned als MegaA***** da, und hab jetzt meine Ruhe
(Ich Diktator, ich )
Sind Sporne nicht eklig? Es ist eine Klinge, die im Zweifelsfall noch blutverschmiert in eine Tasche in deinem Arm zurückgleitet, die sich wiederum entzünden, infizieren und dann eitern kann.
An der Verbindung von Haut und Cyberware, etwa bei Cyberarmen, oder Datenbuchsen, können sich Pilze ansiedeln, Minimalverschmutzungen bei der Implantation oder Verarbeitung, oder austretende Weichmacher und andere Bestandteile können zu Abzessen führen, die dann zu fürchterlichen Schmerzen führen, eitrig aufbrechen und potentiall das Risiko von Nekrose bergen.
Also mal abgesehen davon das ich RL Bioware und Cyberware für mich persönlich absolut ablehnen würde, verstehe ich nicht ganz was an Cyberware weniger ekelhaft ist als an Bioware. Womit ich keineswegs dein persönliches Empfinden irgendwie herabwürdigen will. Ich suche es nur nachzuvollziehen.
Ich möchte nicht jammern. SR ist ein tolles Spiel, und die Regeln sind im grossen und ganzen ok, auch wenn Sie hier und da ein paar Dinge festlegen, mit denen ich nicht ganz einverstanden bin.
Pauschal zu sagen, dass Hochleistungsgelenke Bioware sind, und Bioware allgemein schlechter oder besser ist, als Cyberware, ist müssig, da es nur eine Frage des Geschmacks ist, welches von beiden man bevorzugt oder eben nicht.
Den Vorteil, den diese Hochleistungsgelenke bieten, mögen jetzt übertrieben sein, oder auch nicht. Ein Würfel zusätzlich ist vielleicht nicht viel. Aber ein Zusatzwürfel auf ein halbes Dutzend Aktionen und Fertigkeiten ist meiner Meinung nach nicht gut fürs Gleichgewicht. (Ob das Synapsenbeschleuniger, Sliverguns, o. ä. auch nicht sind, darüber kann man ein anderes mal streiten...)
Hochleistungsgelenke
Hyperschilddrüse
Synthacardium
Mnemoverstärker 3
Reflexrecorder
Synapsenbeschleuniger
Zerebralbooster 2
Ergeben miteinander kombiniert einen Startcharakter der in zig Gebieten gleichzeitig überdurchschnittlich (wenn auch nicht oberspitze) ist.
Diese Art Charakter ist mir eigentlich am liebsten, aber das mit Bioware als Startchar hat sich ja ziemlich erledigt,
und irgendwie fühlt man sich dämlich, wenn man wirklich bei fast allem was man tut eigentlich schlecht ist, und sein gesammtes Können derartigen Hilfsmitteln verdankt.
Würfeltechnisch ist es okay durch Bioware insgesammt 4 Würfel zu haben.
Aber Rollentechnisch ist es beschämend, wenn man weiß daß man ohne Bioware überall unter dem Durchschnitt liegt.
Wen's nicht stört (oder wo es um so mehr zum Char passt) dann soll er so tun - PG kann man auch anders hinkriegen.
(meint meine Barbie)
"Mephiston" schrieb:Wenn Adepten ihre Skills so aufwerten klar was solln se sonst sein????
.
Hey, das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Man ist also ein verabscheungswürdiger Powergamer, weil man eine offizielle Kraft exakt nach den offiziellen Regeln benutzt. 
Der Samurai mit Smartlink (gnadenlose -2 bis -4 auf den Mindestwurf zum Schießen) ist wohl dann auch ein Powergamer?
SYL