Minde/Body control

  • Frage / Antwort : Also es geht wie die Überschrift schon sagt darum wie man jemanden kontrolieren kann bzw sein handeln fernsteuern. Kennt ihr wege? Regeln?
    Habs extra in Technik gepostet weils NUR Technische lösungen sein sollen (Hacken, Cyberware, Bioware)

    Tipp- und Rechtschreibfehler sind absichtlich eingebaut und dienen nur der Belustigung des Lesers.

  • hat jemand was regeltechnisches?
    Wenn man z.b.: sich einen leibwächter von jemandem krallt könnte man demjenigen etwas einbauen/vorhandene cyberware nutzen um den jenigen so zu kontrolieren das er seinen zu beschützenden kaltmachen würde/kann?

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  • Etwas indirekt vielleicht und ein wenig magisch angehaucht (auch wenns keine Magie ist) Hypnose, Erpressung (Du tust was Immer dir dieses Kommlink sagt oder deine Frau/Mann/Kind/Hund ist TOD/Wird gezwungen Musikantenstadel zu hören)
    Wenn das Opfer Move by Wire hat, oder Cybergliedmaßen kann man selbige Hacken und hat dann so die Kontrolle-
    ODER: (und das ist nicht wirklich ernst gemeint) man schlägt ihn nieder, bindet Schnüre und Drähte an den Körper und hat eine Metamenschliche Marionette (Von der Handpuppenvariante fang ich gar nicht erst an)

    "Nun, wir alle fürchten böse Menschen. Aber das Böse hat viele Gesichter und eins davon ist für mich das fürchterlichste; und das ist die Gleichgültigkeit guter Menschen"

  • "Dr.Novac" schrieb:

    Wenn das Opfer Move by Wire hat, oder Cybergliedmaßen kann man selbige Hacken und hat dann so die Kontrolle-

    Das ist nicht so klar. Zum einen muss dafür die drahtlose Verbindung existieren und angeschaltet sein, zum anderen ist nirgends erwähnt, ob eine solche Steuerung überhaupt per elektronischem Signal erfolgen kann oder nur per DNI.

    Zu Oldschool für SR5 und viel zu Oldschool für SR6 - Sofern nicht anders angegeben, beziehen sich alle meine Beiträge auf SR4.

  • "LeChuq" schrieb:

    Das ist nicht so klar. Zum einen muss dafür die drahtlose Verbindung existieren und angeschaltet sein, zum anderen ist nirgends erwähnt, ob eine solche Steuerung überhaupt per elektronischem Signal erfolgen kann oder nur per DNI.


    Hacker-Naniten, Cyberware hacken im Unwired/Vernetzt, sollte bei Cybergliedmaßen gehen, kombiniert mit der Red Lining Option kann das sogar sehr böse sein. Besonders effektiv ist das übrigens bei Drohnenkörpern von Cyborgs, denn hier kann man den gesamten Körper direkt steuern wie der Cyborg selbst.
    An sonsten ist wohl die Waffe der Wahl eine Konditionierung des Bodyguards, entweder per Magie oder per Technik oder per Resonanz... die möglichen Formen wurden ja schon genannt.
    Mit der richtigen Kombo an Ausrüstung oder Können sogar relativ schnell. Natürlich ist Magie immer schneller, genauer und meist auch unauffälliger.
    Im RC gibt es auch ein Quality das eine fehlerhafte Konditionierung darstellt.


    Mein Favorit (wie kann es auch anders sein? :mrgreen: ) ist natürlich der Technomancer Weg: Mit etwas investiertem Karma kann man echte Attentäter basteln. z.B. ein TM dessen Berührung das Opfer in hot VR zwingt wo es vom TM mit resonantem psychotropen Code attackiert/konditioniert wird... (So ein hochstufiges Blackout mit einem netten psychotropen Effekt ausgestattet, das Ganze dann noch gelernt und durch Improvisiern und Sprite verstärkt und kaum ein Opfer kann der Konditionierung widerstehen.)


    Die Variante geht natürlich auch ähnlich mit einem Hacker ist aber wesentlich arbeitsintensiver und auch nicht so schnell.


    Hat man Zeit kann man natürlich auch eine echte Gehirnwäsche machen.


    Schnellste und häufigste Variante wird aber immer noch der Attentäter-Persona-Fix-Chip sein.

  • Ich danke schonmal für die vielen schnellen antworten.


    Ist die Gehirnwäsche variante irgendwo regeltechnisch aufgeführt? Ist Hypnose regeltechnisch durführbar?


    Das ganze Magisch zu machen benötigt sicher einen sehr hohlen würfelpool und freie sicht nichtwahr?

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  • Ich glaub im Vernetzt finden sich Regeln zur Matrix gestützten Gehirnwäsche.
    Für Hypnose gibts keine Regeln, aber man kann sie wahrscheinlich recht einfach einführen.
    Der Magische weg ist wirklich der einfachste.. Im grunde braucht man nur Blickkontakt (oder wenn man Ritualmagie betreibt eine rituelle verbindung wie Blut oder Haare des Opfers oder einen Teilnehmenden Zauberer/Geist der die Zielerfassung übernimmt) und ein durchschnittlicher pool sollte in den meisten fällen reichen da das Opfer dem Zauber mit Willenskraft + eventueller Antimagie wiedersteht. Da die Meisten Personen eine Willenskraft von 3 +/-1 haben und eher selten über Antimagie verfügen stehen ihre chancen recht schlecht einem gut gewirkten Kontrollzauber zu widerstehen. Allerdings kann sich das Opfer wehren und versuchen die Kontrolle abzulegen. Je nach dem wie lang man das Ofper kontrollieren will kommt man gut und gerne mit einem 3er Zauber und einem 6er Pool+eventuelles Edge zurecht.

    "Nun, wir alle fürchten böse Menschen. Aber das Böse hat viele Gesichter und eins davon ist für mich das fürchterlichste; und das ist die Gleichgültigkeit guter Menschen"

  • Beelzebub
    Im Unwired/Vernetzt findet man das Meiste von dem was du suchst (Hacking von Cyberware, Psychotrope Effekte, Persona-Fix-Chips und andere BTL und auch die Gehirnwäsche per PAB, und natürlich auch kleine Stories von Individuen die ähnliches tun oder erlebt haben)
    [quote="UW, p.171, Black Box: E-GHOST CULTS"]...
    Another rumor tells of a Matrix wetwork ring called Last Byte, led by an e-ghost called Nergal who appears on numerous police wanted lists around the world. According to whispered stories, Nergal’s trademark is to convert his victims’ bodyguards into assassins, and then leave them to take the fall.[/quote]
    Andere Quellen sind das Augmentation/Bodytech, hier werden Biodrohnen beschrieben und auch das Hacken von Cyborgs. Und wenn du doch den Magischen Weg wählen willst, wirst du im GRW oder Street Magic/Straßenmagie fündig.
    Weitere Infos bzw. spezielle Erweiterungen finden sich auch im Running Wild/Wildwechsel oder Spy Games, usw.
    Das Manipulieren des Verstands oder Bewusstseins von Individuen ist in SR keine Seltenheit, daher gibt es auch genügend Formen der Früherkennung oder des Schutzes dagegen (manche recht effektiv, andere wieder eher lachhaft, einen 100% Schutz gibt es NIE!)


    Als SL würde ich aber stark abraten seinen Spielern all diese Techniken einfach so zur Verfügung zu stellen, eher sollte man ihnen bei jedem Gebrauch klar machen, was sie da tun und das alles was sie tun Konsequenzen hat.


    Und nur so als Hinweis für alle Wege braucht man das nötige Know-How und Equitment, welches dann meist mit einem hohem Würfelpool Hand in Hand geht.


    MfG
    UV

  • "Inception" der Bodyguard muss von alleine darauf kommen, dass sein Klient sterben muss. Das perfekte Verbrechen ;)

    You've gotten a lot farther than you should have, but then you haven't met Frank Horrigan either. Your ride's over, mutie. Time to die

  • Das Problem an "Gedankenkontrolle" allgemein ist, dass sie verdammt unauffällig ist.


    Wenn man Magie nicht allgemein als etwa extrem "offenes" darstellt, dann wird es sehr schwer.
    Schon beim Test um "Zauberwirken" zu erkennen ist es schwer Modifikatoren festzulegen.


    Aber wenn man sich auf Zauber der Stufe 3 beschränkt, dann sollte es funktionieren, ohne das man entdeckt wird. (Zugegeben, die mögen auch zu wiederstehen sein, wenn man eine hohe Willenskraft hat)

  • "Mercenario" schrieb:

    Wenn man Magie nicht allgemein als etwa extrem "offenes" darstellt, dann wird es sehr schwer.
    Schon beim Test um "Zauberwirken" zu erkennen ist es schwer Modifikatoren festzulegen.


    Aber wenn man sich auf Zauber der Stufe 3 beschränkt, dann sollte es funktionieren, ohne das man entdeckt wird. (Zugegeben, die mögen auch zu wiederstehen sein, wenn man eine hohe Willenskraft hat)

    Naja Gedankenkontrolle wirkt auf Sicht, das beduetet nicht, dass das Ziel den Zauberter sehen muss. Das Zaubern ist auch nur am Zaubernden zu bemerken, nicht am Ziel.


    Viel problematischer ist die Zeit zwischen dem Zaubern und dem ersten Befehl."

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    Einmal editiert, zuletzt von LeChuq ()

  • "Mercenario" schrieb:

    :?: Befehle werden doch mit dem Zauber übertragen, siehe Influance.

    Jein. Influence implantiert nur eine einzige Suggestion mit dem Zauber, alle anderen Kontrollmanipulationen benötigen eine Einfache Handlung nach dem Zaubern für jeden Befehl.


    "SR4A S. 210 Control Atcions/Mob Control" schrieb:

    Controlling a target character requires the caster to spend a Simple Action; when not directly controlled, the victim may act as normal.


    "SR4A S. 210 Control Thoughts/Mob Mind" schrieb:

    The caster mentally gives commands with a Simple Action and the target is compelled to obey.

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