DMSO und Injektion

DMSO ändert effektiv den Vektor des Toxins.

Das heisst, egal welchen Vektor es zuvor hatte, es hat nun den Kontakt-Vektor.

DMSO hat keinen anderen Effekt als den der Vektoränderung. Wozu willst du es also dann injezieren?

Imho nein. Ein Gift das als Gas funktioniert, kann man nicht einfach spritzen, selbst wenn mans verflüssigt.

Persönlich würde ich nicht zulassen, dass jede Sache einfach mit DMSO benutzt werden kann, insb. wenn es sich nicht um Sachen handelt, die in die Blutbahn gelangen sollen. Es gelangt dann vermutlich ins Blut, aber obs den gewünschten Effekt hat, ist dann eher fraglich. So als würde man sich Curry-Soße spritzen und dann erwarten, dass man satt wird Ein Gift, das man einatmen muß, hat, direkt ins Blut gespritzt, vermutlich einfach nicht den gleichen Effekt (je nach Mittel, natürlich). Bei vielen Chemikalien ist das dann natürlich ein Dosierungs-Problem - wer will sich schon den Alkoholgehalt einer Flasche Wein direkt spritzen, auch wenns zum Trinken noch kein Problem ist... Tabletten lösen sich ja z.B. langsam auf, die ganze Dosis auf einmal in die Blutbahn knallen könnte auch nicht toll sein - sowas wie Schmutz, Nebenstoffe, etc. mal ignoriert.

Was mich bei DMSO übrigens wundert ist, dass nirgendwo was vom Infektionsrisiko steht. Ich meine, der Arzt reinigt die Stelle wo er ne Nadel reinsticht gründlich, so ein dicker Fleck DMSO aus ner Knarre sollte den ganzen Dreck auf der Haut (Klamotten, etc.) richtig schön in die Blutbahn spülen.

naja, DMSO hat zwar in der tat die wirkung, als "carrier" für substanzen durch die haut zu wirken, unter anderem auch für substanzen, die normalerweise über keine bis wenig topische "applikation" verfügen, aber so wie in SR dargestellt, das es mit ausnahmslos allen zb giften funktioniert, ist nicht wahr.
da es aber so in den regeln steht, muss man halt damit leben (oder hausregeln).
und zur ursprünglichen frage: ja, das sollte im grunde (im ramen der SR regeln) möglich sein, giften durch DMSO den infektionsvektor zu verpassen. (laut SR wird das gift ja in DMSO gelöst und das wirkt dann als carrier durch die haut und lieferts in die blutbahn iirc. bei direkter subkutaner applikation von Gift+DMSO wirkt letzteres halt nur als lösungsmittel für das gift damits in flüssiger form verabreicht werden kann und innerhalb der SR-interpretation von DMSO würd ich es als absolut zulässig gelten lassen, es direkt zu injizieren)

"Irian" schrieb:

Es gelangt dann vermutlich ins Blut, aber obs den gewünschten Effekt hat, ist dann eher fraglich. So als würde man sich Curry-Soße spritzen und dann erwarten, dass man satt wird.

Wobei hier der kreative Runner natürlich sehr interessante Anwendungsmöglichkeiten für DMSO finden kann.
Ich hab schon Ideen gehört die reichten von Rohrfrei 8O über Koffein bis zu Ghulblut .

"Irian" schrieb:

Was mich bei DMSO übrigens wundert ist, dass nirgendwo was vom Infektionsrisiko steht. Ich meine, der Arzt reinigt die Stelle wo er ne Nadel reinsticht gründlich, so ein dicker Fleck DMSO aus ner Knarre sollte den ganzen Dreck auf der Haut (Klamotten, etc.) richtig schön in die Blutbahn spülen.

Naja, nur weil du dir irgendwo die Haut aufritzt (z.B. beim Kochen mit einem grade benutzten Messer) infizierst du dich auch nicht direkt mit irgendwas, obwohl da auch einiges an Zeugs ins Blut gelangen kann. Gleichzeitig wenn du dir das Knie aufschlägst. Klar, du bist gegen Tetanus geimpft, aber selbst wenn nicht ist noch lange nicht gesagt, dass du es auch kriegen würdest. Das menschliche Immunsystem kann mit erstaunlich viel fertigwerden, wenn es sein muss.

Wenn du irgendwo grad durch die Kanalisation gewatet bist und kriegst dann ne Ladung DMSO ab, dann würde ich als SL es zumindest in Betracht ziehen, dass der Charakter sich infiziert (=> Probe).
Wenn das allerdings irgendwo in einer halbwegs normalen Gegend passiert würd ich da nichts schlimmes Passieren lassen.

mfg Kronen Roxxon

"Kronen Roxxon" schrieb:

Wobei hier der kreative Runner natürlich sehr interessante Anwendungsmöglichkeiten für DMSO finden kann.
Ich hab schon Ideen gehört die reichten von Rohrfrei 8O über Koffein bis zu Ghulblut .

Rohrfrei, etc. gehört imho zu den dämlicheren Ideen. So ein Schuß kostet viel mehr und bis zum Tod dauert es, während 1-2 Kugeln das viel schneller und sauberer erledigen können. Und fürs Foltern wiederum ist es zu lethal. Mir fällt spontan dafür keine wirklich sinnvolle Verwendung ein...

Zitat

und zur ursprünglichen frage: ja, das sollte im grunde (im ramen der SR regeln) möglich sein, giften durch DMSO den infektionsvektor zu verpassen.

infektionsvektor -> sehr geile wechsstabenverbuchslung...

wirkt nicht eine Ladung Viagra wie der Zauber Orgasmus?

und kann man auch DeepWeed in DMSO lösen... ich stell mir das so ähnlich wie THC/Marijuahna vor und da gibt es ja auch das gelöste ÖL...

Zitat

Naja, nur weil du dir irgendwo die Haut aufritzt (z.B. beim Kochen mit einem grade benutzten Messer) infizierst du dich auch nicht direkt mit irgendwas, obwohl da auch einiges an Zeugs ins Blut gelangen kann.

naja.. ein Messer löst aber auch nicht die chemischen Farben die sich in deinen Klamotten befinden... wenigstens eine Probe gegen Übelkeit (also Desorientierung) könnte man als SL schon verlangen...

was bitte ist Rohrfrei? ein Abführmittel?

wie sieht es aus wenn ich einem Gegner eine Salve mit 3 verschiedenen Kapselgeschossen in den Rücken schieße in dem ich 1x Schaden, 1x Viagra und 1x Übelkeit (vom Effekt her) reinpacke... muss er sich gegen alle wehren oder wie funktioniert das dann?

"shivia" schrieb:

wirkt nicht eine Ladung Viagra wie der Zauber Orgasmus?

Du hast den Mechanismus von Viagra nicht kapiert. Was dürfte so ne verflüssigte Tablette Viagra mit DMSO anrichten...
- schwere Vergiftung durch die ganzen Stoffe, die in der Tablette noch drin sind (und die für den Magen gedacht sind, nicht für die Blutbahn)
- erhöhte Chance eines Herzanfalls wg. Schock (statt über ne gewisse Phase kriegst du den ganzen Wirkstoff sofort)

Die restliche Wirkung ist eher nebensächlich und hat mit Orgasmus o.ä. nichts zu tun.

"shivia" schrieb:

wie sieht es aus wenn ich einem Gegner eine Salve mit 3 verschiedenen Kapselgeschossen in den Rücken schieße in dem ich 1x Schaden, 1x Viagra und 1x Übelkeit (vom Effekt her) reinpacke... muss er sich gegen alle wehren oder wie funktioniert das dann?

Drei Schüße, drei Schadenswiderstände, ganz simpel. Natürlich frage ich mich, wieso du 30 Nuyen + Wirkstoffkosten ausgeben willst, wenn du für 6 Nuyen auch drei Kugeln kaufen kannst.

"shivia" schrieb:

naja.. ein Messer löst aber auch nicht die chemischen Farben die sich in deinen Klamotten befinden... wenigstens eine Probe gegen Übelkeit (also Desorientierung) könnte man als SL schon verlangen...

Das nicht, aber an so nem Messer können ja auch diverse Keime dranhängen. Nimm mal an du hast grad rohes Hühnchen geschnitten. Wenn du Pech hast kannst du dir damit auch Salmonellen einfangen.
Die Probe würde ich je nach Situation verhängen. Bei Klamotten nicht unbedingt, wenn die sauber sind. Ich denke mal dass 2070 die meisten Kunstfasern relativ verträglich sind (zumindest ab Mittelschichtkleidung). Man will ja allergische Reaktionen vermeiden.
Wenn du aber dabei im typischen seattler sauren Regen stehst ist das was anderes.

"shivia" schrieb:

was bitte ist Rohrfrei? ein Abführmittel?

Ne, nicht ganz. Ist eine Bezeichnung für Abflussreiniger. Auch wenn ich Rohrfrei als Namen für ein Abführmittel echt genial finde. Stell dir mal den Werbeslogan vor.

Abführmittel ist auch ne gute Beimengung für DMSO.

"Irian" schrieb:

Drei Schüße, drei Schadenswiderstände, ganz simpel.

Schon, aber das Problem entsteht durch die Salve. Bei drei einzelnen Schüssen würde ich auch sagen, dass man drei Schadenswiderstandsproben ablegt. Bei Salven legt man aber per Definition nur eine Schadenswiderstandsprobe ab.
Im Endeffekt würde ich es wie bei normalen Salven handhaben. Gemischte Munition ist einfach nicht möglich. Extrem unrealistisch, vereinfacht das System aber ungemein. (Leuchtspur ist hier ne Ausnahme, damit darf man mischen).

"Irian" schrieb:

Natürlich frage ich mich, wieso du 30 Nuyen + Wirkstoffkosten ausgeben willst, wenn du für 6 Nuyen auch drei Kugeln kaufen kannst.

Weil Kapselgeschosse nicht soviel Lärm machen. Man den Aufprall wesentlich weniger spürt und weil man damit wesentlich differenziertere Ergebnisse erzielen kann als mit Kugeln.

mfg Kronen Roxxon

Exakt, bei Salven gilt die Regel, dass die Kugeln nicht verschiedener Art sein sollten, steht ja irgendwo im SR4 als Hinweis. Wenn ein Spielleiter was anderes erlaubt, hat er Pech und muß selbst nachdenken. Allerdings würde ich bei Salven mit Chemikalien eh die Sache evtl. anders regeln (Überdosis, etc.). Differenzierte Ergebnisse halte ich bei nem wilde Mix aus drei Substanzen (eine davon "Schaden") für ne strange Argumentation

"Irian" schrieb:

Exakt, bei Salven gilt die Regel, dass die Kugeln nicht verschiedener Art sein sollten, steht ja irgendwo im SR4 als Hinweis. Wenn ein Spielleiter was anderes erlaubt, hat er Pech und muß selbst nachdenken. Allerdings würde ich bei Salven mit Chemikalien eh die Sache evtl. anders regeln (Überdosis, etc.).

Die Überdosisregelung ist nicht schlecht, kommt aber mMn mit den zwei verschiedenen Salvenarten ins gehege.
Ich würde da einfach die Salvenregelungen anwenden. Bei weiter Salve trifft halt nur ein bis zwei Geschosse (Reicht nicht für Überdosis), bei Enger Salve erhöht sich der Schadenscode durch die Überdosis. Wenn es keinen Schadenscode gibt wirkt sich der enge Salvenmodifikator auf die Widerstandsprobe aus. Das trifft es denke ich ganz gut.

"Irian" schrieb:

Differenzierte Ergebnisse halte ich bei nem wilde Mix aus drei Substanzen (eine davon "Schaden") für ne strange Argumentation

Ne, damit bezog ich mich mehr auf die drei Einzelgeschosse. Außerdem kann man ja immernoch Abführmittel reintun . Ist mMn von der Wirkung her ganz anders als ne Kugel.

mfg Kronen Roxxon

Meine Frage bezog sich darauf, DMSO Geschosse zur Schadensanwendung zu nutzen, was imho immer noch relativ ineffektiv ist. Für speziellere Ergebnisse, sicher, kein Problem, auch wenn man bei den Chemikalien vorsichtig sein muß.

"Irian" schrieb:

Was dürfte so ne verflüssigte Tablette Viagra mit DMSO anrichten...
- schwere Vergiftung durch die ganzen Stoffe, die in der Tablette noch drin sind (und die für den Magen gedacht sind, nicht für die Blutbahn)
- erhöhte Chance eines Herzanfalls wg. Schock (statt über ne gewisse Phase kriegst du den ganzen Wirkstoff sofort)

du scheinst die wirkung von füllstoffen (substanzen die ebenfalls neben der wirksubstanz in Pillen vorhanden sind) zu drastisch einzuschätzen. fast alle füllstoffe sind, in der konzentration in der sie in pillen vorkommen (bis in weit höhere konzentrationen), komplett harmlos, egal ob man sie schnupft, sie sich direkt ins blut spritzt oder reinlegt. vergiftung gibts da sicher keine.
und wenn der gesamte wirkstoff von viagra auf einmal ins blut kommt, sollte das auch nicht wirklich einen schock auslösen können. nicht bei der wirksubstanz von viagra und der menge, die in so einer pille drin ist.

dass viagra in DMSO allerdings nix mit nem orgasmus gemein hätte (und mit gorßer wahrscheinlichkeit nichtmal eine erektion auslösen würde) da hast du volkommen recht.