Nagelmesser, Sporne & Handklingen

Also erstmal: Sporne für normale Feldsoldaten ist purer Schwachsinn. Wirds nicht geben, keine Chance. Ein Messer ist ein nützliches Allzweck-Werkzeug, ein Sporn hingegen sinnlose Spielerei. Man gibt keine tausende Nuyen plus Operation aus für so nen Mist. Gegen einen Geist ist ein Sporn genauso nützlich wie die pure Faust, was solls also bringen? Und selbst wenn ein Sporn eine Mega-Waffe gegen Geister wäre, würde man das Militär immer noch ned damit ausrüsten, viel zu teuer. Dafür gibts Kompaniemagier und Magie ist noch zu selten um eine echte Gefahr zu sein.

Dann: Es kann durchaus sein, dass irgendeine Firma, die auf weiten Umwegen zur Ares Konzernfamilie gehört, Sporne produziert und sie billig verscheuert, durchaus möglich, die Konzerne sind so GEWALTIG und die Verbindungen so leicht zu tarnen, relativ wahrscheinlich also, dass irgendwo auch ein Teil der Ares Familie sich damit beschäftigt. Solange es Gewinn bringt... Abgesehen davon ist kein AAA-Konzern eine homogene Masse wo irgendwer perfekt durchblicken könnte, dunkle Ecken gibts imemr.

Trotzdem würde ich davon ausgehen, dass der größte Teil der Sporne, etc. schwarz produziert wird. Vielleicht teilweise ned mal schlecht, es gibt ja schließlich auch "gute" Bastler. Im größeren Rahmen wird evtl. mal ein Killer damit ausgestattet, aber selbst das ist unwahrscheinlich, denn ein Sporn ist zu leicht zu finden als dass man nen wirklich guten Killer damit ausstaffieren würde. Die wirklich guten Killer werden wohl kaum Cyberware haben, vielleicht ne Datenbuchse und so Zeug, um ned aufzufallen.

Für wen sind Sporne gut? Nagelmesser? Meine Güte, für die Gosse eben.

Irian

Silence : Zu beiden Fragen: JA!

Natürlich interessieren sich die Kons für diese Spielzeuge. Die Herstellung der Teile ist sowieso legal und der Absatz auf dem Schattenmarkt kann über diverse Kanäle gehändelt werden. Neben irgendwelchen dubiosen Schiebern gibt es die Möglichkeit, dies über Tochterfirmen, die keinen Hinweis auf die Mutter erlauben, zu händeln.

Aber weder Ares noch Aztech würden sich einen halben Nuyen entgehen lassen. Sonst ständen sie nicht da, wo sie heute sind. Und beide haben wesentlich schlimmeren Dreck am Stecken.

Das mit dem Feldeinsatz in Yukatan war nur ein (zugegeben recht mieses) Beispiel.

ich könnte mir vorstellen, dass es ähnlich zum heroin gelaufen ist mit den nagelmessern, spornen, ... .
heroin wurde 18xx von bayer-chemie entwickelt, um eine gute, nicht suchterzeugende alternative zum morphium zu haben. hat leider nicht geklappt :(.

ich denke, dass nm, sporne, etc von ares, renraku, oder-wem-sonst entwickelt wurden, um köchen ein messer direkt an die hand zu geben . allerdinx blieb die technik nicht geheim und wurde von diversen kleinen "firmen" in aller welt (singapore, hong kong, seattle barrens, berlin, ...) aufgegriffen. diese verdienen sich mit billigproduktion und lohnsklaven eine kleine goldene nase dran.

high tek sporne in keramik und carbonfasern werden von ares in geringer stückzahl gefertigt für den eigenen bedarf oder UCAS stellen, die meinen das der eine oder der andere mitarbeiter solch einen für mads nicht detektierbaren sporn gebrauchen könnte ;). natürlich gelangen ab und an solche sporne auch in den massenmarkt (evtl werden sie von ares selber bzw einem exec im konzern). natürlich bei geringer stückzahl und über diverse zwischenhändler ;). vielleicht weil die UCAS 5000 stück bestellt haben und diese dann doch nicht abnehmen oder weil der exec einen kleinen nebenverdienst will oder oder oder - klingt zwar bescheuert, aber die realität die ist halt so *schulterzucken*.

Ich hoffe, ich hab in den vorangegangenen Postings nichts überlesen...

Der legale Absatzmarkt für Sporne sind neben Personenschutz, Spezialtruppen des Militärs und der Polizei auch Agenten diverser Regierungen und Konzerne. Aber ich weiß nicht, ob der Markt eine große Produktion mit den derzeitigen Preisen rechtfertig. Cybersporne und Nagelmesser sind ja eigentlich recht billig und praktisch jeder Bodyshop führt sie.
Wo ich mir Nagelmesser tatsächlich noch als ein Gebrauchswerkzeug vorstellen könnte, sind Sporne rein für den Nahkampf entstanden.
Ich kann mir auch gut vorstellen, daß Sporne von den Kons ihren Weg in die Schatten finden, wenn auch über Kanäle, die entweder schwer aufzudecken sind oder einfach zu gut "geschmiert".
Zudem kann man als Bürger in sehr vielen Staaten eine entsprechende Lizens erwerben, um sich solche Sporne einpflanzen zu lassen.
So etwas mag wirksamer sein als eine Waffe, die man stehlen oder dem Typen wegnehmen kann. Und sie ist verborgen.
Da in 2050-2060 die meisten Räuber,Ganger und andere kriminelle Subjekte entweder zu verzweifelt oder zu skrupellos sind, um sich von bewaffneten Passanten abschrecken zu lassen, hat sich der Markt von Selbstverteidigunsmitteln, die deutlich sichtbar und abschreckend sind auf Möglichkeiten erweitert, die versteckt sind und nicht sofort sichtbar oder getarnt.
Das ist mehr eine Theorie als ein Fakt, ich weiß es nicht, könnte ich mir so jedoch logisch vorstellen.
Dennoch, Nahkampftruppen und Spezialkommandos, Bodyguards und Agenten oder Undercover sind wohl doch der größte legale Absatzmarkt. Und ich denke, auch in dem Gewerbe wird keiner so alt, daß der Markt allzuschnell eine Sättigung erfährt.

Sporne brauchen kein DNI. Sie werden mit den Unterarmmuskelreflex gekoppelt. Einige Menschen benötigen den Reflex wie die Hand nach unten winkeln, damit die Sporne austreten, doch meist kommt man schnell mit dem neuen Reflex zurecht und kann die Sporne ebensoleicht ausfahren wie seine Hand zur Faust ballen.

Es gibt hier Leute die schreiben "glaubst du die Kons interessiert solch Kleinkram?".
Ich denke auf jeden Fall. Und ich bin mir sogar recht sicher dass mehr als 70% der Einnahmen aus dem Kleinkram kommt. Rechnet doch mal durch wie viele Superflieger ein Kon verkaufen müsste um sich über ein Jahr zu halten. Viel mehr als er wirklich verkauft.
Auch in der heutigen Zeit machen die Konzerne mit Kleinteilen am meisten Gewinn. Frag mal bei einem Rüstkon nach. Leider wird er nicht antworten sont würde er in etwa sagen: grosse teile einige % kleinkram wie Minution fast alles.

Aber darum geht es nicht. Es ging um die Frage ob sich ein Kon die Finger schmutzig machen würde. Und wir wissen es. Sie würden. Wenn das raus käme würden eben x Köpfe rollen. Das würde den Kon einige Millionen Schweigegeld kosten und fertig. Nichts besonderes.

Ähm, nagut Cifer, dann eben Carbonklingen...

Also ich denke nicht das Sporne großen Absatz bei Militär oder gar Polizei haben. Nahkampf ist einfach kein Thema, oder siehst du heutzutage Bullen mit Katana rumlaufen? Eine Pistole ist zum Kämpfen einfach deutlich effektiver und vielseitiger, und wie bereits gesagt gibt es heute mit gutem Grund keine Bajonette mehr... man braucht die Dinger einfach nicht. Ein Messer erfüllt im Kampf den selben Zweck und kann dazu noch für so jede Menge andere Dinge verwendet werden die Soldaten so tun müssen.

ein kampfmesser kann nicht als bajonett verwendet werden ?

imo unterscheidet das bajonett sich nur in länge und aufhängung von anderen messern. oder ?

So gut kenne ich mich nicht damit aus aber Fakt ist dass heutzutage keine Bajonette mehr benutzt werden und das wird schon seinen Grund haben... ich denke mal dass du damit eher dich selbst oder einen eigenen Mann versehentlich verletzt als einen Gegner.

Meinst Du 2060 oder heute mit den Bajonettes?
Also heute gibt es sie noch, zumindest haben die Gewehre im Militär alle noch einen Aufsatz für ein Messer, sogar das G11. Der Unterschied zu früher ist, daß die meisten eine Vorrichtung haben, das Messer nach vorne wegzuschleudern.

Und eine Pistole ist im Nahkampf äußerst uneffektiv. Sobald Du mehr als Drei professionelle oder auch nur entschlossene Gegner unter Fünf Meter hast, wird es ein Problem. Eine Faustwaffe kann da vielleicht noch gut sein, wenn man damit umgehen kann, Gewehre sind da schon ein größeres Problem. Warum, glaubst Du, rät die Polizei in Amerika den Leuten, sich keine Waffe zur Selbstverteidigung zu holen?
Die Zahl der Menschen, die mit der eigenen Waffe erschossen wurden, ist immens, sogar unter den Polizisten.
Das ist auch ein Grund, warum es neue Waffen gibt, die nur der Besitzer abschießen kann...

Ich glaube der Grund warum sie nicht benutzt werden ist dass internationale Gesetze dies verbieten.

Ich bitte nun zum 2ten Mal dieses Thema nur noch im Fall Nagelklauen mit Kommentaren zu füllen. Für andere Sachen bitte neue Themen erstellen.
nontrom

Der Markt für Sporne und Nagelmesser wird existieren - viele Leute besitzen eim Springmesser oder Butterlfy, weil es COOL ist!!
Die amerikanischen Gangs besitzen reihenweise chromverzierte Desert-Eagle Pistolen, weil sie cool aussehen und Filmhelden diese haben. Allerdings haben sie wegen des grossen Kalibers und entsprechender Patronen auch nur ein laecherliches 7 Schuss-Magazin, dasselbe gilt für die übergrosse .44 Magnum. Beide werden weder bei Polizei oder Militaer eingesetzt - sie sind für echten Kampf zu uneffektiv. Trotzdem haben die Gangs welche.
Da spielen Emotionen eine grössere Rolle. Und Geld ist da nicht wichtig - sonst gaebe es z.B. bei Autos nicht diese riesigen Tuning-Kataloge und die super-aufgemotzten Autos vor der Disco.

Die Kosten für die Herrstellung sind sicherlich gering. Als Fachmann aus der Ecke Maschinenbau und Kunststoffe würde ich auf etwa 100 Nuyen bei Grossserie, 200 bei Kleinserie tippen. Die Elektronik gibt's bei Conrad-2060 mit Mengenrabatt. Jedes Mobiltelefon hat mehr Elektronik intus.

Vielleicht fing die ganze Chose ja nur mit einem durchgeknallten Möchtegern-Sammie an, der seinen Doc fragte, ob er nach dem Smartlink und den Augen nicht irgendwie ne Klinge in ihn einbauen könnte, nur so wegen dem Überrasschungseffekt... und weil´s halt cool ist

Der Doc fummelt ein wenig, nimmt die Klinge eines Küchenmessers und baut dem Sammie eine dazu passende Scheide in den Unterarm ein. Diese noch eben mit ein oder zwei Schaltkreisen an das Muskelsystem anschließen, um die Reflexaktivierung hinzukriegen und schon lief der erste Cyberklinger durch die Gegend.

Nun ja, wenn dann ein paar Leute mitkriegen, dass der sowas hat und (eventuell ) noch gut einsetzen kann, dann wollen die natürlich auch sowas... Und eh man sich versieht gibt es viele Anfragen für solche Unterarmklingen, wobei sich ein echter Markt entwickelt.
Der wird dann natürlich mit anderen Varianten angereichert weil ja nicht jeder gleich ein unterarmlanges Messer durch die Gegend schwingen will...

Und so weiter und so fort, man kennt das ja...

Natürlich alles rein hypothetisch

Wer hat mich jetzt ausgeloggt? Egal, dann bin ich eben "Gast".

Bei Blut im Aermel bekommt der englische Begriff "to catch s.o. red handed" ganz neue Bedeutung. :wink: