gentechnisch veränderte lebensmittel sind nicht im geringsten auf langzeitfolgen untersucht. es ist durchaus möglich, dass veränderungen, die zb erhöhte pestilenzresistenz oder ähnliches mit sich bringen, sich längerfristig negativ auf den menschen auswirken. und zu genau diesen themen fehlen, wie schon erwähnt, jegliche langzeitstudien, deshalb gibt es mMn durchaus berechtigte zweifel.
Genfood Heute und 2070
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diesbezueglich werfe ich mal die frage ein: welche lebensmittel wurden nicht gentechnisch veraendert, um sie unseren vorstellungen anzupassen?
das faengt doch schon bei den kernlosen weintrauben an, geht ueber die fuellung von pralinen weiter zu kuenstlich hergestellten nahrungsergaenzungsmittel. wir wuerden ohne gentechnik arge probleme haben, bzw. muessten auf eine reihe gewohnter produkte verzichten.
ob das eine positive entwicklung ist, sei dahingestellt.
ich befuerchte desweiteren, dass der verbraucher im prinzip keine wahl mehr hat, was er essen will.
hauptsache billig. manch einem, der sich gerne biolebensmittel kaufen moechte, stellt sich nicht die frage, weil er aus finanzieller sicht gesehen keine moeglichkeit hat. (wenn man die preise fuer z.b. fleisch oder frisches obst vergleicht).ok, weitermachen maenner.
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Zitat
das faengt doch schon bei den kernlosen weintrauben an
das ist selektive züchtung, keine gen-techZitatgeht ueber die fuellung von pralinen
das ist nicht mal selektives züchten sondern einfachstes zusammenmischen von zutaten . .Zitatkuenstlich hergestellten nahrungsergaenzungsmittel
das ist soweit ich informiert bin auch kein gen-tech sondern einfach ein konzentriertes extrakt . . -
und jetzt die preisfrage: worin besteht der unterschied zwischen gentechnik
und züchtung? ausser darin, dass gentechik schneller ergebnisse zeigt? ich
meine damit jetzt die "wissenschaftliche", "molekulare" ebene, nicht die der
ethik etc. -
Zitat
das ist selektive züchtung, keine gen-tech
und durch selektive zuechtung wird das genmaterial nicht veraendert?
abgesehen davon, will ich sehen wie du mit kernlosen weintrauben eine fillialgeneration erzeugst.Zitatdas ist nicht mal selektives züchten sondern einfachstes zusammenmischen von zutaten . .
schonmal einen gedanken daran verschwendet, warum das innere einer praline fluessig ist und die huelle nicht? das zauberwort heisst hierbei invertase ( http://www.transgen.de/datenbank/enzyme/12.doku.html )Zitatdas ist soweit ich informiert bin auch kein gen-tech sondern einfach ein konzentriertes extrakt . .
ok, hier sollten wir spezifischer sein, von welchen ergaenzungsmitteln wir reden.
um einmal ein beispiel zu nennen:
vanille aroma> wird aus abfaellen der zellstoffindustrie hergestellt. ( http://www.transgen.de/datenba…ffe/199.vanillearoma.html ) -
Überall wo Lecithin drauf steht, ist Soja drin.
Nahezu jedes Gemüse und Obst ausm Supermarkt basiert auf genmanipulierten Hybridsamen, was dabei rauskommt sieht gleichmäßiger aus als "natürliche" Unterarten.
Dazu kommt das der Bauer nächstes Jahr von den großen Saatgutkonzernen (Ganz vorne dabei: Pioneer) wieder Saatgut kaufen muss, weil Hybridsamenerzeugnisse keine verpflanzbaren Samen abwerfen, sondern de facto nur Biomüll.Die Welternährungswirtschaft kann heute 10 Milliarden Menschen ernähren, es klappt nicht mal bei derer 4 von wg. Verteilung.
In Afrika gehen hunderte Farmer pleite, weil das subventionierte Fleisch und Gemüse aus der EU zu billig ist.
Alles Fakten von heute!
Also ist es ganz ehrlich egal bei Shadowrun, ist ja schließlich heute schon alles Genmanipuliert, da macht nem (mutierten!) Ghul n bissl mehr Genmanipulation sicher auch nichts mehr aus.
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"Wizzbit" schrieb:
auch wenn kreuzung zur genetik gehört ist es bitte keine gentechnik. da sind immer noch einige unterschiede.
ich greif das nochmal auf, weil es doch etwas missverstaendlich rueber kam.
mir ist bewusst, das nach heutiger sicht der dinge, die zuechtung nicht mehr unter gentechnik faellt. aber es gibt leider keine genaue definierung fuer gentechnik, wann sie anfaengt, wo sie aufhoert.
wenn ich nun unter gentechnik die veraenderung von genmaterial verstehe, dann gehoert die bewusste, gesteuerte kreuzung dazu. -
dann gehört jegliche fortpflanzung auch dazu.
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so gesehen ja.dann fuehren wir noch die kategorien "natuerliche genveraenderung" und "kuenstliche genveraenderung" ein, um praeziser zu sein.
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Zitat
mir ist bewusst, das nach heutiger sicht der dinge, die zuechtung nicht mehr unter gentechnik faellt. aber es gibt leider keine genaue definierung fuer gentechnik...
da durch kreuzung/zuechtung zumindest indirekt das erbgut manipuliert wird, wuerde ich es grob gesehen ebenfalls unter 'gentechnik (=veraendern des genmaterials)' einordnen.
aber um diese form soll es ja hier nicht gehen, sondern um die heutige 'gentechnik (=gezielte manipulation, produktion... von genmaterial).
es gibt leider viele menschen die schreien 'hilfe, gentechnik, sie richtet uns noch zugrunde', dabei ist sie laengst gang und gebe. darauf wollte ich lediglich hinweise.
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sicher koennten diese leute recht haben.
nicht nur bezueglich gentechnik. da gaebe es noch eine reihe interessanter faktoren, die unzulaenglich untersucht sind, bzw. mit fehlenden langzeitstudien glaenzen.
z.b. was strahlung (sei es von mobiltelefonen, wlan, mikrowellen..) angeht, oder vermeintlich (?) karzinogene stoffe wie acrylamid usw. usf.ja, zu shadowrun passt es hervorragend.
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Richtig, es gibt diverse moderne Hysterien.
Aber wer Angst vor Handy-Strahlen hat, zieht aufs Land und legt sich eben kein Handy zu.
Wie schützt man sich, wenn gen-technisch veränderte Lebensmittel mit weniger als 1% "Gentech-Anteil" nicht mal gekennzeichnet werden müssen? Wie schützt man sich gegen die schon angesprochene Monopolisierung der Saatgutindustrie? Oder gegen Patente auf Gene? Wie behält man die Wahlfreiheit, wenn sich Pollen von GenPflanzen einfach mal zum anderen Acker aufmachen, oder wenn munter genveränderte Sojabohnen mit normalen vermischt werden?
Und bezüglich der Naivität "Gentech vs. Züchtung":
Mittels Gentech lassen sich hybride Organismen erstellen, die auf gar keinen Fall jemals durch Züchtung möglich wären. Beispielsweise, wenn man Gene über Bereichsgrenzen hinweg verpflanzt - ein Frostschutzgen eines Fisches z.B. in irgendwelche Pflanzen.
Darüber hinaus kann man einmal freigesetzte Gene nicht wieder "einfangen" - was die gesamte Bevölkerung zu unfreiwilligen Versuchskaninchen macht.
In SR sind solche Überlegungen natürlich irrelevant, da ist GenTech und v.a. Genfood ja alltäglich.
cu
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"Serrax" schrieb:
Richtig, es gibt diverse moderne Hysterien.
Aber wer Angst vor Handy-Strahlen hat, zieht aufs Land und legt sich eben kein Handy zu.
ich fuerchte, das ist mitunter auch problematisch.
wenn ich mir kein mobil telefon anschaffe, hat es eben der typ neben mir im bus, und somit unterliege ich auch dessen wirkung.
aber das nur so nebenbei..
"Serrax" schrieb:
Wie schützt man sich, wenn gen-technisch veränderte Lebensmittel mit weniger als 1% "Gentech-Anteil" nicht mal gekennzeichnet werden müssen? Wie schützt man sich gegen die schon angesprochene Monopolisierung der Saatgutindustrie? Oder gegen Patente auf Gene? Wie behält man die Wahlfreiheit, wenn sich Pollen von GenPflanzen einfach mal zum anderen Acker aufmachen, oder wenn munter genveränderte Sojabohnen mit normalen vermischt werden?
ich empfinde mich deutlich uebergangen, wenn solche firlefanz loesungen, wie die 1% grenze, 'erarbeitet' werden und in meiner entscheidungsfreiheit arg beschnitten.
was tun? nur noch im bioladen kaufen?
da muesste ich ja auf meinen urlaub und das neue auto sowie auf mein boot und mein 2.haus verzichten... -
Zitat
ich empfinde mich deutlich uebergangen, wenn solche firlefanz loesungen, wie die 1% grenze, 'erarbeitet' werden und in meiner entscheidungsfreiheit arg beschnitten.
was tun? nur noch im bioladen kaufen?
Und weils "bio" ist, machen die Pollen an der Ackergrenze halt, ja? -
entschuldige, ich sehe keinen zusammenhang zwischen deinen von mir zitierten ausschnitt und deinem kommentar.
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Ist das so schwer zu begreifen?
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offensichtlich erschliesst sich dir nicht meine aussage.
aber um auf deine frage einzugehen, nein, ich denke nicht, dass 'bio'pollen an einer ackergrenze halt machen. warum sollten sie? warum sollten sie nicht? 'bio'pollen koennen von mir aus hinfliegen, wo sie wollen.