geisterfalle?

wie wars das mit den magisch aktiven backterienstämmen? die können doch jemanden die essenz entziehen... vielleicht auch geistern...

hatten wir schon im thread. und da is genau das gleiche problem, wie sonst auch: einfach zurück auffe metaebene und dorthin können die viecher nicht folgen.

und da wird halt einfach wieder nen wunsch verbraten und der magier kann sein elementar net reinschicken bevor der kontainer offen ist die dinger eh schon physisch zerstört wurde...

Ganz einfach. Während sich der Geist materialisieren muss, was schon wieder eine Handlung kostet, verprügeln ihn die anderen, immer noch nur astral vorhandenen Geister mit ihrer Astralinitiative ungefähr 2-3 mal, während der andere noch nichts tun kann und dann auf physische Werte zurückgreifen muss, die ziemlich suboptimal in den meisten Fällen sind.

Ausserdem, in SR 3 können nur Geister, die einen Dienst schulden überhaupt eine Metaebenen-Abkürzung nehmen. Nicht einmal freie Geister ohne kontrollierenden Beschwörer sind zu solch einer Tat fähig, solange sie nicht schon einmal hinter dem Hüter gewesen sind.

Genauso in SR 3 können nur kontrollierte Geister sich auf der Stelle jeglichen physischen Schadens entledigen durch Aufwendung eines Dienstes. Ein Freier Geist muss dagegen zuerst einmal wieder dafür auf die Metaebene abhauen und wieder zurückkehren, um den gleichen Effekt annähernd bewerstelligen zu können, was wiederum ein gebundener Geist nur dann kann bzw. tun muss, wenn sein Beschwörer es so will.

Was die FAB III-Bakterien anbelangt, die brauchen zu lange, um einen Geist ernsthaft beschädigen zu können.

"kackfresse" schrieb:

und da wird halt einfach wieder nen wunsch verbraten und der magier kann sein elementar net reinschicken bevor der kontainer offen ist die dinger eh schon physisch zerstört wurde...

ach gings dir um geist draussen halte und nicht um geist einsperren? weil dafür haben wir ja eh schon ne lösung. ich dachte dir gings ums ursprüngliche thema.

und zu aldecoraziel:
brrr....sr3

Jabberwocky spielt halt noch SR 3. Ich spiele SR 4.

Zitat

insgesamt würde ich sagen: geister können nicht nach belieben von der metaebene auf unsere ebene (egal ob astralraum oder physiche ebene) wechseln.

laut schattenzauber (s.96/98 ) ist das allerdings ohne probleme möglich. der
befehl dazu verbraucht einen dienst und der geist (das elementar) kann nur
den weg über seine eigene heimatebene wählen.

Zitat

sie können jederzeit von hier zurück, aber ohne fremde hilfe nicht von "zu hause" hierher. das würde nämlich auch erklären, warum freie geister so etwas besonderes sind (sie können von ihrer heimatebene zu "uns" wechseln - evtl. aber auch nur an bestimmten "eintrittspunkten")

freie geister können auf jegliche metaebene reisen. allerdings können sie von
dort aus nur an stellen auf die astrale oder physische ebene zurückkehren, an
denen sie zuvor schon einmal waren.

"ein beschwörer kann diese "metaplanare abkürzung" einsetzen, um einen
geist an einer barriere vorbeizuschleusen, wodurch jedoch ein dienst des geist
-es aufgebraucht wird." (schattenzauber s. 98 )

das bedeutet also, ausser durch aktive magische verteidigung (die
Aldecoraziel ja schon treffend beschrieben hat), lässt sich ein solcher con-
tainer nicht vor einem elementar schützen. (?)

[und auch dann müsste sich der verteidigende geist schon im container
aufhalten, oder irgendwie mitbekommen, dass sich das elementar dort
meterialisiert]

oder fällt jemandem eine (realistische) methode ein?

Zitat

brrr....sr3

und stolz drauf :wink:

Ausser jeden freien Kubikcentimeter des Containers mit Nährlösung vollpumpen und einen Strang 2-FAB-Stamm hineinplazieren, welches als magische Barriere dient und damit dem Geist das Materialisieren innerhalb des Raumes unmöglich macht, würde ich ansonsten einfach vorschlagen, dass man den Container einfach komplett vollstopft mit den Waren, die nötig sind, damit der Geist sich nicht materialisieren kann.

Aber zuerst erscheint ein Geist immer auf die Astralebene. Danach muss er eine Handlung aufwenden, um sich zu materialisieren, und hat danach nur seine physikalische Initiative. Für ein bis zwei Geister, die rein astral sich rumgurken, genügend Zeit, den astralen Eindringling zu vermöbeln.

zwei interessante ideen. gerade die fabII-variante könnte funktionieren. ich
bin mir allerdings nicht ganz sicher, ob ein hypothetisches feuerelementar mit
der zweiten variante aufgehalten werden könnte. dazu muss ich mir wohl
noch meine gedanken machen. :wink:

Zitat

aber geister dürften doch nicht an nen physikalisches volumen gebunden sein um sich zu materialisieren, der könnte sich doch auch auf atomgröße materialisieren!?

das glaube ich nicht. grw s. 266, elementargeister:

"die größe der materialisierung bietet beinahe immer einen hinweis auf die
macht des geistes."

mir ging es bei meiner überlegung eher um die tatsache, dass das feuer eines
feuerelementars ja nicht unbedingt "stofflich" ist. was ich damit meine ist,
dass es sich in kleinste ritzen zwängen könnte... aber sicher bin ich mir da
ganz und garnicht.

Zitat

und wenn man den container doppelwandig macht und den hohlraum mit fab-II füllt und im innenraum ein fab-II-aerosol einsprüht müsste es auch wesentlich leichter werden (vom gewicht her)

was sollte wesentlich leichter werden als was? sorry, da komm ich gerade
nicht wirklich mit. :wink:

gut, jetzt hab ich dich verstanden. das ganze hat nur einen haken: aerosole
verhindern nicht, dass sich ein elementar materialisiert (auch fabII-aerosol
nicht - nachzulesen in: schattenzauber, s. 90 ). und das sollte ja das ziel sein.

schattenzauber 3.01d s. 90:

"in der luft befindliche strang-II-bakterien haben keine besondere wirkung auf
astrale wesen, wenn man einmal davon absieht, daß sie den einsatz schneller
bewegung [...] verhindern und bei wesen, die sich im astralraum in einer bak-
terienwolke aufhalten, einen wahrnehmungsmodifikator von +2 verursachen."

also leider nichts mit "giftgas". und als astrale barriere fungieren sie in dieser
form auch nicht. sie können nur durch floureszenz astrale wesen anzeigen.
ganz abgesehen davon frage ich mich gerade, wie lange eine solche bakterien-
wolke wohl existiert, wenn sich ein feuerelementar in ihr materialisiert. :wink:

in bezug auf dein edit:
auch eine hübsche idee aber: 1: ist fabIII nicht gezüchtet erhältlich, sondern
entsteht durch unkontrollierte mutation. 2: selbst ein stufe 10 fabIII bräuchte
bei maximaler erfolgszahl 36 minuten zur absorption lediglich einer kraft-
stufe des elementars. genug zeit um die ladung zu verbrennen. auch nicht zu
verachten ist die tatsache, dass sich das fabIII auch von dem hüter oder allem
anderen astral aktiven ernähren würde.

damit sollte sich das zeug ja eigentlich auch von FAB-II ernähren oder?

und Jabberwocky: meine ausführungen oben waren nur sehr teilweise auf crunch bezogen, sondern mehrstenteils meine "überlegungen" zu dem thema.

besonders das mit der metaebenen-abkürzung durch dienst-verbrauch birngt aber auch wieder die magische verbindung zwischen geist und beschwörer ins spiel. und über einen ferndienst wird es nicht funktionieren (weil ja keine dienste mehr verfügbar sind).

und wegen den geistertouristen und nicht gefallen: sag das mal den bugs ...

Zitat

damit sollte sich das zeug ja eigentlich auch von FAB-II ernähren oder?

denke ich auch. fabIII ist hässlich, aber meiner meinung nach nicht als sinn-
volle sicherheitsmaßnahme zu gebrauchen.

Zitat

und über einen ferndienst wird es nicht funktionieren (weil ja keine dienste mehr verfügbar sind).

vollkommen richtig, ich denke aber, dass über 100 meter reichweite im
normalfall ausreichen sollten.

und ich finde es sehr begrüssenswert, dass ihr euch alle so brav gedanken
um meine (theoretischen) probleme macht. danke an euch. :wink:

aber allem anschein nach führt wohl nichts an fabII in nährlösung vorbei,
wenn man die fracht ohne aktive sicherheit schützen will.