Adeptenkräfte kaufen

  • Damit kommst Du um das Zuteilen der Kraftpunkte aber nicht herum. Ich würde sagen, daß der erste gekaufte Kraftpunkt auch dem ersten Magiepunkt zugeteilt werden sollte. Sprich, wenn Du vier Kraftpunkte gekauft und verbraten hast, dabei aber einen Magiewert von 5 hast, kannst Du einen Magiepunkt verlieren, ohne einen Kraftpunkt in den Wind schicken zu müssen. Diese Regelauslegung würde den schwächeren Adepten ein wenig schonen, während der erfahrene Ki-Adept, der schon sehr viele Kraftpunkte gekauft hat, schneller gekniffen ist. Und so soll es ja auch sein.

    Aber Alberto, bei allem Respekt, ich finde nicht, daß Ki-Adepten in irgendeiner Form benachteiligt werden. Wir haben zwei Ki-Ads in unserer Gruppe, und die können ganz schön abflashen. Es ist alles eine Frage des geschickten Taktierens. Wenn man sich gleich die richtigen Kräfte kauft und dann etwas Geduld aufbringt, hat man innerhalb weniger Jahre einen Ki-Adepten, den nichts mehr schrecken kann. Außerdem (ob benachteiligt oder nicht) muß ich neidlos anerkennen, daß Ki-Ads tatsächlich saucool sind.

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  • Tja, gut, wenn ihr das so findet, freut mich das ja :)
    Aber bei mir steht es trotzdem anders formuliert (in der Deutschen Ausgabe des SR3.01D, korrigierte Auflage der Neuausgabe, S.169, 2 Absatz, erste Spalte)
    "Im Laufe das Spiels können Ki Adepten weitere Kraftpunkte fü 20 Punkte Gutes Karma kaufen, die aber einem Punkt Magie zugeordnet werden, jeweils 1:1. Verliert der Adept diesen Magiepunkt, verliert er auch den zugeordneten Kraftpunkt."
    Wichtig für mich hierbei:
    Jeweils 1:1. Wenn ich mehrere Kraftpunkte einem Magiepunkt zuordnen müsste, dann wäre 1:1 eine sehr ungünstige und eigentlich sogar widersprüchliche Formulierung, das Verhältnis wäre ja nicht immer 1:1.
    Außerdem: Verliert der Adept DIESEN Magiepunkt, verliert er auch DEN zugeordneten Kraftpunkt. Nicht DIE zugeordneten Kraftpunkte!
    Also dieser Formulierung nach gibt es pro Kraftpunkt einen Magiepunkt.

    Nochmal zur Initiation:
    Hmm, habe ich es eigentlich wirklich so formuliert, daß ein Adept durch Initiationen überhaupt keine Kraftpunkte mehr bekommen kann?
    Tja, schätze schon. mich hat an den von mir gefunden Stellen dann irritiert, daß ich wählen müsste zwischen Metafertigkeit und Kraftpunkt.
    Wobei ich mich immer noch wundere, warum denn jetzt der Magieradept gerade hier anders behandelt werden sollte als der Standard Ki Adept? Das ist doch auch Blödsinn...

    Naja, leider habe ich (noch) nicht alle Stellen im Regelwerk gefunden, ob ich das noch nachhole, muss ich sehen. Da das bisherige Verständnis bei der Gruppe, in der ich in nächster Zeit hauptsächlich Shadowrun zu spielen erwarte, die Regeln so interpretiert wurden, wie ich sie bislang vor dieser Diskussion verstanden hatte, betrifft es mich eigentlich nicht.


    Alberto Malich

  • Jetzt sag ich auch mal was:

    Das mit dem Verhältnis von 1:1 bezieht sich ja auf Magiepunkt:zusätzlicher Kraftpunkt.
    Für mich wird damit jedem MP ein spezieller zusätzlicher KP (und die damit erlangten Fähigkeiten)zugeordnet.

    Ergo kann ein adept mit 6 MP allerhöchstens 12 KP haben. Möchte er sich einen weiteren KP holen, muß er erst initieren - damit das Verhältnis auch 1 zu 1 bleibt.

  • Das Verwirrende an der Initiation von Magieradepten ist, daß (wenn man die Stelle wörtlich interpretiert) man sich zwischen einer metamagischen Fertigkeit und einem KRAFTpunkt (nicht Magiepunkt!) entscheiden muß. Heißt das, daß die Magie so oder so ansteigt (Soweit man sich nicht initiert, um ein Geas loszuwerden), man sie aber evtl. nicht in Kräfte investieren darf?

  • Ja, das ist soweit ich weiß richtig. Wenn Du initiierst erhältst Du einen Magiepunkt, der gleichzeitig als Kraftpunkt fungiert. Es sei denn Du legst ein Geas ab, dann kannst Du den Magiepunkt (und gleichzeitig) Kraftpunkt vergessen. Erhältst Du den Magiepunkt, entscheidest Dich aber eine Metafertigkeit zu lernen, behältst Du den Magiepunkt, der aber seine Funktion als Kraftpunkt verliert.

    Leider habe ich momentan nichts zum Nachschlagen und bei Euch Adepten ist das alles wirklich kompliziert. Also ist das oben stehende vielleicht absoluter Müll.

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  • Juice: Keine Angst, es ist nicht Müll. Ich hab mir die Stelle noch mal angesehen, und sie ergibt tatsächlich Sinn: Der Magieradept muß sich bei der Initiation entscheiden. Entweder er folgt dem Adepten in sich und bekommt einen Magiepunkt, der als Kraft fungiert. Oder er folgt dem Magier in sich und bekomment eine Metafertigkeit.
    Damit diese Logik bis ins letzte stimmt, müsste der Adept den einen Magiepunkt zwar eigentlich zu seiner Kraft Magietalent dazubekommen, aber da hat man wohl einen Riegel vorgeschoben.

  • Nur warum hat man dem einen Riegel vorgeschoben?
    Das ist doch eine gehörige Benachteiligung!
    Jeder anderer Magier bekommt einen Magiepunkt, den er voll fürs Zaubern und seine neue Metamagische Fertigkeit ausnutzen kann.
    Ein Ki Adept bekommt bei der Initiation mit seinem neuen Grad einen Magie & Kraftpunkt, und eine Metamagische Fertigkeit.
    Der Ki Magier aber bekommt einen Kraftpunkt (mit dem er ja auch Magietalent steigern kann), oder er bekommt eine Metamagische Fertigkeit. Es würde Sinn machen, wenn er die neue Steigerung der Magie bei Besorgen einer Metafertigkeit nur für seine Kraft Magietalent nehmen kann (weil er sich vielleicht stärker auf seinen Magischen Aspekt konzentriert), aber das ist ja wohl nach der Formulierung nicht gegeben.

    Übrigens, nicht alle Metafertigkeiten sind speziell auf den Magier in einem bezogen. Zentrierung passt nämlich auf jeden Fall exzellent zu einem Adepten (und das ist auch die für ihn am zweckmässigste)

    Alberto Malich

    PS:
    2Juice: Ich mag den Ki Adepten immer noch sehr.
    :)

  • @alberto: Das ist richtig. Wie gesagt, find ich es komisch, daß die Kraft Magietalent dabei nicht ansteigt. Der Gedanke, sich entscheiden zu müssen ist ja OK, aber er wurde nicht zu Ende gedacht. Vielleicht sollte ich das in meiner Gruppe ändern.

  • Wenn ich in Deiner Gruppe wäre, wäre ich auf jeden Fall dafür, egal ob ich Ki Adept/Magier spiele oder nicht (Ich spiele im Moment nämlich keine, und es wird vermutlich auch auf sich warten lassen, bis ich einen spiele...)

  • Tach!

    Ich habe mal die Jungs von FanPro um ihre Meinung gebeten. Hier ist die prompte Antwort:


    Hoi Chummer,

    On 12 Feb 2001, at 19:06, Lübke wrote:

    >1. Kann man für jeweils 20 Karmapunkte einen
    >Kraftpunkt kaufen?


    Ja, unter gewissen Einschränkungen (da Kraftpunkte Magiepunkten
    zugeordnet sind).

    >2. Gehe ich recht in der Annahme, daß man
    >dadurch aber keine
    >zusätzlichen Magiepunkte erhalten kann?


    Ja.

    >3. Wie werden die Kraftpunkte
    >verwaltet? (D.h. Werden sie den vorhanden
    >Magiepunkten zugewiesen, so
    >daß man dann etwa pro EINEM Magiepunkt ZWEI oder
    >gar DREI Kraftpunkte
    >aufzuweisen hat?)


    Pro Magiepunkt maximal 2 Kraftpunkte.

    >4. Gibt es eine Obergrenze für den Erwerb von
    >Extra-Kraftpunkten?


    Siehe oben.

    >5. Wie verfährt man bei einem Verlust von
    >Magiepunkten?


    Der Adept darf sich "aussuchen", welchen Magiepunkt er verliert. Das
    wird also im Normalfall einer sein, dem ein Kraftpunkt zugeordnet
    sind (und nicht zwei).

    Bye,
    ---
    Carsten "Case" Bärmann
    regel@shadowrun.de (Shadowrun-Fragen)
    Carsten.Baermann@gmx.de (Privat)
    »He who asks is a fool for five minutes, but he who does not ask reamins a fool forever.«
    - Old Chinese Saying

  • Nun denn, so sei es denn nun.
    So sehen es nunmal die offiziellen Regeln vor, ob mir es gefällt, oder das ich das als Meister wohl anders handhabe, ist ja hier egal...

    Wer schreibt nun die Mail bezüglich des Ki Magiers und seinen Metamagischen Fertigkeiten oder Kraftpunkten? :)

  • Eigentlich ist Deine Meinung nicht so egal. Die Mail von FanPro sollte nur deutlich machen, was die Offiziellen meinen. Ob man das jetzt umsetzt oder nicht, ist eine gänzlich andere Frage. Man sollte nur, auch wenn man die Regeln schlech findet, versuchen, diese erst einmal so zu verstehen, wie sie gemeint sind. Danach kann man sie nach Herzenslust ändern.

    In diesem Sinne,
    Lübke.

  • @alberto: hab ich schon <IMG SRC="http://www.sr-nexus.de/discus/clipart/happy.gif">

    Meine Mail:
    Mein Chummer Luebke hat euch gerade eine Frage zu Adepten gestellt. Sie bezog sich auf die Regel, nach der Adepten fuer 20 Punkte gutes Karma Kraftpunkte kaufen koennen. Dazu noch ein kleiner Nachschub:

    Stimmt es, dass diese Regel fuer Magieradepten nicht gilt?

    Case:
    Ja, Magieadepten dürfen die Regel nicht verwenden (und müssen sich nebenbei bemerkt bei jeder Initation zwischen Magiepunkt und Metakraft entscheiden).


    Warum das gilt hat er leider nicht erwähnt.

  • Hoi Chummers!
    Dieser Eintag gehört hier vieleicht nicht hin aber ist auch egal.
    Als zum Thema Zerschmetternder Hieb:
    Wie handhabt ihr das mit dem Einsatz gegen Fahrzeuge?
    Wie hoch ist die Barriere-Stufe einer Panzerung Ist sie wie im Grundregelwerk beschrieben 16 oder leitet es sich anders durch die Panzerung ab?
    2. Ist es vorgeschrieben das der Hieb mit der Hand/Faust ausgeführt wird oder kann man das auch mit einem beliebigen anderen Körperteil?(Tritt/Kopf...)


    .....DAS BÖSE IST ANSICHTSACHE!...

  • Mich interessiert bei Zerschmetternder Hieb bzw. Trümmerschlag (ist das dasselbe?)eher, ob ein Schädel(bzw. der Knochen) auch'ne Barrierenstufe hat...

  • @J.Carn
    Das kann ich dir ohne Umschweife beantworten.
    Denn Trümmerschlag kannst du generell nicht gegen lebende Ziele einsetzen.Steht soweit ich weiß auch im Regelwerk.
    Es währe vieleicht möglich ihn gegen einen toten einzusetzen. Aberwas sollte das noch bringen?
    .......Obwohl....!!!

    ....das böse ist ansichtsache!....