[Magie SR4A ] Kurze Frage - Kurze Antwort

Oh, ich dachte bisher das der Hüter bricht wenn er verliert wenn jemand durchbricht, das er beim durchzwängen heile bleibt war klar. Gut zu wissen.
Noch ein Nachteil für den Charakter, der muss dann an der anderen Seite ja nochmal würfeln ob er auch wieder raus kommt.

Ja.. wobei ich aufgrund der masselosigkeit der Astralgestalt dem Magier zugestehen würde noch Reflexartig, aufgrund des Schmerzes der 1. duchbrochenen Hüterwand, zu bremsen.

Da stimmen wir wieder überein. Da keine Masse vorhanden ist gibt es keinen Bremsweg und somit kann er reagieren ehe er gegen die andere Seite prallt. Bemerken wird man so etwas, ich denke das kann man gar nicht versehentlich nicht bemerken.

Dennoch bleibt IIRC die Reaktionszeit gleich. Also ist man bei 5Km/s sicher durch beide Wände des Hüters durch.

Was soll denn da reagieren?
Reaktionszeit ist meisst durch die geschwindigkeit der Nervenzellen bestimmt.
Die Nervenzellen liegen aber inaktiv irgendwoanders rum......

Du bewegst dich in Gedankenschnelle und deine Reaktionen sind ebensoschnell.
Guck dir die Reaktionszeiten im Astralraum mal an. Die sind Besser als bei so manchem vollgeriggten Jet Piloten.

MfG SirDrow

Eben, Gedankenschnelle. Das sehe ich wie bei Geistern die ja auch keiner Beschleunigung oder Masse unterliegen und ohne Verzögerung von 0 auf 100 kommen. Und wenn man dann durch einen Hüter knallt "fühlt" man es und entscheidet sich direkt in diesem Mikromoment ob man anhält oder sich weiter bewegt.

Mal eine andere Frage:
Antimagie und Überraschung.
In unserer Gruppe gibt es gerade eine kleine Diskussion darüber wann Antimagie hilft. Antimagie wirkt immer auf den Erwachten selber, außer bei Überraschungsregeln oder Hinterhalten. So weit ist mir das klar.
Aber, wenn ich etwa fünf Minuten vor dem Hinterhalt ansage das ich aktiv Antimagie für mich nutze, dann in einen Hinterhalt gerate kann ich sie dann dennoch nutzen wenn jemand einen Zauber auf mich loslässt oder erst wenn ich die Überraschung überwunden habe?
Oder einfach mal unterweg sein, sich mit jemanden unterhalten und mir jagt unbemerkt jemand einen Zauber auf den Buckel, wirkt Antimagie da? Einer sagt nein, da man überrascht wird, einer sagt sie wirkt wenn man vorher aktiv Spruchabwehr angesagt hat.

Muss ich als einer der Erwachten jetzt jeden Tag zusätzlich zur Maskierung auch noch Antimagie ansagen, da ja quasi jeder Zauber unbemerkt kommt wenn es nicht gerade der Megafeuerball ist der mich treffen will, damit ich die Antimagiewürfel bekomme wenn mich irgendwann irgendwo bei meinem Einkauf jemand mit Gedankenkontrolle übernehmen will?

Wenn Du überrascht bist, bist Du überrascht, aber, wo steht noch mal, das bei Überraschung Antimagie nicht benutzt werden darf in SR4A? Ich finde es gerade nicht. Außerdem steht dem Magier immer noch eine Überraschungsprobe zu. Die kann er auch gewinnen.

@Gedankenschnelle: Wenn der Hüter groß genug ist, kann ich das nachvollziehen.

S.218, Antimagie, Unterpunkt" Spruchabwehr", letzter Satz des ersten Absatzes: "Für sich selber kann ein Zauberer immer Spruchabwehr einsetzen, es sei denn, er wird überrascht."
Es kam ja auch das Argument das man nebenbei einfach Zauber loslässt und so die Antimagie umgeht, nebenbei im Gespräch etwa oder beim Einkaufen, so das der Erwachte es nicht mitbekommt. Also ohne Überrschungsregeln . -.-

@ Gedankenschnelle: Ein Hüter muss mindestens 2 Meter Durchmesser in jede Richtung haben, da die Wände mindestens einen Meter vom Hüterobjekt entfernt sein müssen. (SM S.139, Astrale Sicherheit, Unterpunkt "Die Form des Hüters." Die Frage ist also was man selber als groß genug empfindet.

"Zauberzwerg" schrieb:

S.218, Antimagie, Unterpunkt" Spruchabwehr", letzter Satz des ersten Absatzes: "Für sich selber kann ein Zauberer immer Spruchabwehr einsetzen, es sei denn, er wird überrascht."
Es kam ja auch das Argument das man nebenbei einfach Zauber loslässt und so die Antimagie umgeht, nebenbei im Gespräch etwa oder beim Einkaufen, so das der Erwachte es nicht mitbekommt. Also ohne Überrschungsregeln . -.-

@ Gedankenschnelle: Ein Hüter muss mindestens 2 Meter Durchmesser in jede Richtung haben, da die Wände mindestens einen Meter vom Hüterobjekt entfernt sein müssen. (SM S.139, Astrale Sicherheit, Unterpunkt "Die Form des Hüters." Die Frage ist also was man selber als groß genug empfindet.

Schraeg.
Antimagie wirkt ja auch auf passive Illusionszauber, welche man garnicht bemerken kann. Das so weit ich in Erinnerung habe sogar auf die Leute wenn man es fuer sie Ansagt.
Also bei den Illusionszaubern steht, wenn jemand Detect Individium aus 200m Entfernung ohne Sichtlinie auf einen anderen Magier spricht, hat dieser eine widerstandsprobe mit Spruchabwehr.
Dabei muesste er in diesem Augenblick immer ueberrascht sein. (Da wuerde ich nichtmal Ueberrraschung wuerfeln, da selbst nach dem Zauber weis der Magier ja nichts, (noch nicht mal wenn er widerstanden hat))

@ Spruchabwehr: Auf Seite 180 im Straßenmagie wird im schwarzen Seitenkasten mit dem Titel "Unbemerkter Widerstand" auf dieses Thema eingegangen.

Danke euch beiden, das hilft mir weiter. Vor allem der Verweiß auf Straßenmagie.
Dann sagt mein Erwachter eben jeden Morgen außer der Maskierung noch Antimagie an, etwas Paranoia gehört schließlich dazu. Auch wenn ich jetzt wohl dagegen argumentieren muss das ein Erwachter für sich selber keine aktive Antimagie ansagen kann sondern nur für andere, er selber wäre immer passiv....

Ich als SL würde so ein "Ansagen" nur für einen überschaubaren Zeitrahmen zulassen. Also wenn der Mage z.b. in ein Konzerngelände eindringt, es vorher ansagt und da für ne halbe Stunde rumrennt: kein Problem. Aber ansagen dass man in den nächsten 10h Spruchabwehr gibt, egal was man gerade macht.. niemand kann sich wirklich solange auf etwas konzentrieren ohne abgelenkt zu werden.

Regeltechnisch spricht aber natürlich nichts dagegen, genauso wie man sich den ganzen lieben langen Tag darauf konzentrieren kann einen Zauber aufrecht zu erhalten.

"Sam Samurei" schrieb:

Ich als SL würde so ein "Ansagen" nur für einen überschaubaren Zeitrahmen zulassen. Also wenn der Mage z.b. in ein Konzerngelände eindringt, es vorher ansagt und da für ne halbe Stunde rumrennt: kein Problem. Aber ansagen dass man in den nächsten 10h Spruchabwehr gibt, egal was man gerade macht.. niemand kann sich wirklich solange auf etwas konzentrieren ohne abgelenkt zu werden.

Regeltechnisch spricht aber natürlich nichts dagegen, genauso wie man sich den ganzen lieben langen Tag darauf konzentrieren kann einen Zauber aufrecht zu erhalten.

Magie ist etwas sehr sehr Abstraktes, keiner kann sagen wie viel Konzentration es braucht. Aber das Aufrechterhalten eines Zaubers und Antimagie ist allein schon regeltechnisch etwas anderes. Antimagie scheint sehr viel weniger Konzentration zu brauchen, kann nicht durch Ablenkung gebrochen werden, erkannbar an dem Fehlenden Modifikator auf alle anderen Proben.
Ich denke es eher ein allgemeine Sachen, das Magier die Antimagie beherrschen diese auf sich selbst zumindestens immer anwenden.

Solche Ansagen würde ich nicht unbegrenzt laufen lassen, ebenso wie ich eh schon mehrmals am Tag Maskierung ansage werde ich es auch mit Antimagie halten. Nur zur Sicherheit....
Es steht ja auch im GRW das Antimagie immer auf den Erwachten wirkt, außer er wird überrascht. Nur wenn Überraschung so weit gedehnt wird sag ich es lieber zu oft als zu wenig an.

Antimagie auf andere wird sowieso durch fehlende LOS gebrochen.

Stimmt, aber mir ging es hauptsächlich um den Erwachten selber der Antimagie beherrscht. Egal ob SC oder NSC.

Symbolische Verbindungsfoki liefern angeblich ein Bonus auf eine Probe zum Herstellen der Verbindung. diese gtibt es aber nicht. Jmd erfahrung damit?

LG
LAW

Die "Probe zur Herstellung der Verbindung" ist die Zauberprobe. Auf die kriegt man ja mit symbolischer Verbindung pauschal -6 iirc. Dann eben noch +Stufe des Fokus.

ah so ist das. Weil bei dem Fokus stand etwas von ausgedehnter probe.
Naja jetzt weiss ichs. Vielen Dank!

LG
LAW

Eine symbolische Verbindung ist ja ein Gegenstand, z.b. die klassische Vodoo-Puppe. Und diesen Gegenstand muss man erst mittels Handwerk herstellen, bevor man ihn hat und für die Verbindung nutzen kann (logischerweise). Die ausgedehnte Probe ist zum handwerklichen Herstellen dieses Gegenstandes.