Was machen, wenn die Charaktere der Spieler zu stark sind?

  • "Alec Empire" schrieb:

    die sache ist nur die. ich hab einmal den fehler gemacht, einen meiner 200 Karma chars hier zu beschreiben. da ihr mich jetzt alle für nen powergamer haltet faselt ihr irgendein möchtegern-sl gelaber und haltet natürlich zu reyes.


    der grund?: durch eure voreingenommenheit verschließt ihr die augen vor den tatsachen, die reyes auch gerne mal gekonnt und glaubwürdig rumdreht.


    Weißt Du, Alec, ich kann mich ja irren, aber ich für meinen Teil bin eher geneigt, Reyes zu glauben. Und das liegt nicht daran, daß Du Deinen Über-Char hier gepostet hast, sondern schlicht an Deinem Verhalten und Deinen Ausdrucksweisen hier im Forum. Die passen nämlich wie die Faust auf's Auge zu dem, was Delta und Reyes hier beschreiben.


    Wie man so schön sagt: Getretene Hunde bellen.
    Und Deine kindischen Verbalattacken ("Möchtegern-SL", "Spielerquäler", "Gehirnwäscher" oder ähnliches) tragen auch nicht wirklich zu Deiner Glaubwürdigkeit bei. Irgendwie klingt das für mich nach einem pubertierenden Vierzehnjährigen, den Mama beim Onanieren erwischt hat und der jetzt ungeschickt nach einer Erklärung sucht. :wink:


    Für einen Großteil der Voreingenommenheit Dir gegenüber zeichnest Du ganz allein selbst verantwortlich. Uneinsichtigkeit, Denunziantentum und nicht zuletzt Deine teilweise unverschämte Schreibweise disqualifizieren Dich als ernstzunehmenden Gesprächspartner. Also wundere Dich bitte nicht, wenn sich hier inzwischen beinahe jeder von Dir abwendet. Das hast Du Dir selbst zuzuschreiben.


    Frank aka T-Rex

  • "reyes" schrieb:

    ... Bitte, verdrehe mal nicht die Tatsachen, du bist ja mit Ghostrüstung und No-dachi (Waffenfokus 6) in den Club reinmarschiert, und als dich die Türsteher auf die Waffen & Kleiderordnug aufmerksam gemacht haben, hast du es noch mit Beeinflussen versucht, (Nachdem du sagtest "ich gehe weiter" ...


    Alec, ,wenn du wirklich SO reinbist, sei froh und lächle und freu dich das reyes deinSL ist. Es wird genug SL's geben, die sich da 2 Trolle mit Schockhandschuhen und genug Willenskraft denken um dich einfach und unsanft aus dem Club RAUSZUSCHMEIßEN :!: (Und wenn nicht gibt es ja immer noch den Hausmagier :twisted: )

  • @ cerbero:


    ich BIN froh, dass reyes mein sl ist.


    und die trolle SOLLEN mich rausschmeißen. das ist das, was ich von ihnen ertwarte. nicht mehr, aber auch nicht weniger...


    meiner meinung nach nehmt ihr shadowrun ein wenig zu ernst...

    I`d rather die on my feet,
    than keep living on my knees!

    (F. Zapata, Mexican Revolutionary)
    -----------------------------------------

  • "Alec Empire" schrieb:

    meiner meinung nach nehmt ihr shadowrun ein wenig zu ernst...


    Meiner Meinung nach nimmst Du Shadowrun nicht ernst genug bzw. verstehst es als etwas, das es nicht sein kann und will.
    Ich wiederhole mich jetzt sicher, aber da sei für diesmal drauf gepfiffen:


    Shadowrun ist ein Rollenspiel.


    Als Spiel soll man es ernst nehmen und als Spiel muß man es verstehen. Durch keine Aktion Deiner Charaktere bekommst Du eine bessere Note in der Schule und auch Deine Freundin steht nicht mehr auf Dich, weil Du bei Shadowrun einen Konzerntypen umgemäht hast.
    Durch Betrügereien oder Powergaming (Beides bei Dir an der Tagesordnung, wie man erfahren durfte) bringst Du nur Deinen SL und Deine Mitspieler gegen Dich auf.


    Und um mal ein altes Zitat von Dir aufzuwärmen:


    "Alec Empire" schrieb:

    so werdet ihr bald keinen spaß mehr an sr haben...


    Wir verlieren vielleicht (ich bestimmt nicht) durch unser faires und "normales" Spiel irgendwann die Lust an Shadowrun. Aber wenn Du Deine Mitspieler verlierst, weil Du ihnen mit Deinem Egomanen-Trip zu sehr auf den Wecker gefallen bist, ist das in meinen Augen ein echtes Armutszeugnis.


    T-Rex

  • @ t_rex:


    ist mir eigentlich ziemlich egal, was in deinen augen irgendwas ist.


    powergaming lasse ich mir vielleicht ja noch sagen, hängt vom sl ab, was er zu krass findet und was nicht.
    aber worte wie "betrügereien" mit mir in verbindung zu bringen kannst du dir in zukunft sparen, da du da


    1. überhaupt nicht mitreden kannst, weil du noch nie einen meiner chars gesehen hast und auch nie sehen wirst.


    2. keinerlei beweise hast, die bestätigen, dass ich irgendwo im großem sr universum bescheiße. (ja, auch falls reyes das meint, da in seinen augen sachen die für ihn persönlich zu krass sind schon als betrügerei zählen)


    denke nicht das du dikote als betrügerei ansiehst. genauso wie die regel, dass jeder 2. erfolg im nahkampf das powerniveau um 1 steigert.

    I`d rather die on my feet,
    than keep living on my knees!

    (F. Zapata, Mexican Revolutionary)
    -----------------------------------------

  • junge, junge, habe noch nie so lange an einem thread lesen müssen, aber es hat sich wirklich gelohnt. hier werden ja noch richtige wortgefechte geführt.


    also ich bin ja jetzt auch nicht so von einem char mit über 50 würfeln begeistert, aber ich habe auch nen char mit ca. 200 gutem karma der an alec`s evil acid rankommen kann (ok, hab ca. 35 würfel). sicher ist es übertrieben, außerdem sagte er es ist sein einzigster sc mit so vielen würfeln.


    wie ich das mitgekriegt habe, schiebt alec gelegentlich etwas stress in diversen clubs, aber ich finde es maßlos übertrieben dem betroffenen spieler sein mühsam verdienten fokus wegzunehmen. man kann ihn doch einfach von 5-6 trollen zusammenschlagen lassen und rauswerfen ( :D ).


    ihr habt glaube ich ein falsches bild von alec. er hat einmal einen etwas stärkeren char vorgestellt, aber deswegen ist er doch kein powergamer. er sagte selber, dass seine anderen chars nicht so übertrieben sind.
    seine postings sind vielleicht nur so komisch, weil er sich nur versucht gegen völlig unangebrachte anschuldigungen zu verteidigen, besonders gegen t_rex.


    @t_rex:


    du solltest vielleicht ein bißchen besser aufpassen was du sagst, ein paar deiner komentare hättest du dir echt sparen können. lass doch andere spieler so auffällig und abgedreht sein wie sie wollen, dazu spielen wir schließlich ein rollenspiel. ich spiele auch eher normale chars, aber nur, weil ich die besser ausspielen kann als freaks. es sollte mal mindestens einen freak pro gruppe geben, dass sorgt stellenweise auch für witzige situationen, ob du es glaubst oder nicht. in unserer gruppe gibt es auch einen freak und ich muss sagen, die runs sind zum großteil wegen ihm recht amüsant.


    @ Alec:


    ich glaube dir, dass du von vielen falsch verstanden wirst, oder viele ein falsches bild von dir haben. musst dich aber eigentlich nicht wundern. wenn du schon einen char von dir vorstellen musst, dann lass evil acid zukünftig lieber im charakter-ordner, oder was immer du benutzt.


    Fazit: bestraft kreative spieler nicht wegen ihrer fantasie, sondern belohnt sie. sie sollten auf jeden fall nicht ihrer ausrüstung beraubt werden...


    glaubt einer neutralen person

  • Kreativität und Fantasie sind was tolles, aber sie müssen auch in die Spielwelt passen, und das tut Evil Acid definitiv nicht.

    "Captain, we're sorry. We thought you were dead."
    "I was. I'm better now"
    - Babylon 5: The Summoning

  • ihre ausrüstung sollten die spieler immer wieder mal verlieren. nicht unbedingt ihre gesamte barschaft und alle connections - aber ausrüstung, fahrzeuge, waffen, foki :twisted: müssen ab und an erneuert werden (SL-:twisted:)


    (jaja - ich weiss ich bin ein spielerquäler :P)

  • Was machen wenn die Charaktere zu stark sind....


    die Spieler dürfen mich steinigen, die SL's ausbuhen:


    Töten oder untertauchen lassen


    Wen sie so stark sind wie bisher hier beschriehen, dann werden sie irgendwann von irgendwem (Kon, Gruppe, Feinde eben) gejagt.
    Fair ist es nicht, aber wenn spieler wie Alec ihre Chars deratrtig maxen und so übel gegen die Gruppe agieren.... entweder oder, aber mir als SL lass ich den Spaß nicht derartig vermiesen. Und das ist immer noch das Minimum das ich bei sowas erwarten kann.

  • Dark Spoon


    Du darfst mir getrost die Entscheidung darüber überlassen, was ich sage und was nicht. Nebenbei bemerkt ist mein Tonfall eine Reaktion auf Alecs Verhalten hier im Forum. Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus. Und wenn Du diesen Thread (und zwei andere) genauer gelesen hast, wirst Du vielleicht feststellen, daß sich Alecs Ausdrucksweise ebenfalls nicht immer im Rahmen der "Political Correctness" bewegt. Übersieh also bitte nicht Ursache und Wirkung.


    Es geht übrigens nicht darum, irgendwen für seine "Kreativität zu bestrafen", sondern, wie Delta schon geschrieben hat, die "Verträglichkeit" mit der Spielwelt zu bewahren.
    Alec ist offensichtlich der Ansicht, daß extrem aussehende Chars keine oder nur geringe Probleme von Seiten der "Bewahrer der öffentlichen Ordnung" (lies: Polizei und Sicherheitsgardisten) zu erwarten haben. Das stimmt nicht. Ich kann nur von meinen persönlichen Erfahrungen sprechen, aber wenn ich am Nürnberger Hauptbahnhof sehe, daß irgendwer von der Bahnpolizei kontrolliert wird, handelt es sich dabei meistens um Punks, Gothics, Metaller oder ähnlich auffällige Typen. Als Otto Normalbürger, der da mit Aktentasche und/oder Discman vorbeiwackelt, kommt man kaum mal in die Verlegenheit, einem Vertreter der Grünen seinen Ausweis zeigen zu müssen.


    Runner sind darauf bedacht, unauffällig zu handeln, da sie sonst schnell auffliegen. Oder bist Du da anderer Meinung? Zu erwarten, daß man mit einem derartig auffälligen Charakter in die oberste Runnerriege aufsteigt, ist illusorisch.


    Soviel dazu. Den Aspekt des Powergamings beleuchte ich jetzt mal nicht, Erstens habe ich das schon oft genug getan und zweitens koche ich mir jetzt mal lecker' Mittagessen. Das ist mir jetzt prinzipiell wichtiger. *Mjam* :)


    T-Rex

  • nein, sicher müssen runner unauffällig sein, aber was will ein cop denn machen?


    "entschuldigen sie, ich muss sie wegen erregung öffentlichen ärgernisses festnehmen, sie sind ungefähr 2 meter zu groß" :lol:


    ich finde alecs nicht ganz "feine" ausdrucksweise ist nur eine reaktion auf die sachen, die ihr ihm an den kopf schmeißt. manche sachen kommen vielleicht auch nicht ganz so rüber wie sie gemeint waren...

  • Nicht ganz, aber es kommt recht nah ran.


    Cop 1: "Ey, guck mal... der Typ da drüben. Der sieht ja aus, wie der Tod von Obermenzing."
    Cop 2: "Eben. So wie der rumläuft, hat der sicher irgendwas vor. Den überprüfen wir mal."


    Cops steigen aus ihrem Patrol 1, gehen zu Evil Acid rüber und bitten freundlich um seine SIN.


    Hat er eine? Wirklich? Wow. Dann haben die Cops jetzt seinen Namen, seine Adresse und kennen wahrscheinlich sogar den Namen seines Hundes. Und wenn irgendwo auf einer Überwachungskamera mal sein Gesicht auftaucht oder ein Typ beschrieben wird, der so rumlief, werden sie sich bestimmt an diesen abgefahrenen Kerl erinnern.
    Cop 1: "Hey, Charlie, Du hast doch da diese Geschichte mit dem Sensenmann am Laufen. Ja, der in die Federal Mall eingebrochen ist und von der Überwachungskamera aufgezeichnet wurde. Ich habe neulich einen Typen kontrolliert, der genauso aussah. Der Name und die Adresse ist...."


    Er hat keine? Dann werden jetzt unangenehme Fragen gestellt. Warum hat er keine? Wie schafft er es, zu überleben? Hat er denn eine Lizenz für die Knarre? Und warum schleppt er diese Sense mit sich rum? Bauer ist er doch wohl keiner, oder? Anzeige wegen unerlaubtem Waffenbesitz und wegen Nicht-Besitz einer SIN. Holdriho, da klingelt die Kasse, wenn Evil Acid nicht sofort in den Knast wandert. SIN-lose Bürger sind faktisch nicht existent. Also stört es auch niemanden, wenn man sie wegschließt.


    Jetzt begriffen, was ich gemeint hab?


    T-Rex

  • Wenn einer keine SIN hat werden die sich nicht die Mühe machen ihn anzuzeigen, dann heißt es adios, Evil Acid...

    "Captain, we're sorry. We thought you were dead."
    "I was. I'm better now"
    - Babylon 5: The Summoning

  • In Anlehnung an das Thema:
    Ich habe keine feste Runde, spiele und leite auf Con's/Online


    Was mach ich bei den (machmal verdammt) krassen Karmaunterschieden?


    Wen ich dem einen Char einen Lindwurm vorsetzte lächelt der müde und zieht, der andere brauch schon ne Willenskraftprobe um nicht wegzurennen... :?


    Erfahrungen ?


    und es könnte auch mal von der unseeligen AlecDiskussion abenken

  • Bei uns war der höchste Karmaunterschied 250 Punkte. Das war eigentlich kein Problem, da die beiden Neuen einen Techfreak und einen Straßensamurai gespielt hatten. Beide waren auf ihrem Gebiet dank der PG-lastigen Charaktererschaffung dem 250 Karmamann ziemlich ebenbürtig. Aber der Techfreak würde auch vor dem Lindwurm wegrennen wenn er 250 Karmapunkte hätte, da er Kampftechnisch die totale Lulle war.

  • Als SL würd ich den Spielern sagen sie sollten andere Chas spielen(wo der Karma Unterschied nicht so gross ist).
    Ich fänds einfach nicht fair den "kleineren" Spielern gegenüber.
    Ich spiele gerade in einem Szenario in dem der KarmaUnterschied 100-150 ist(2 Anfänger,1 mit 50 Karma,einer mit 120,einer-Ich-mit 150,und einer mit 200+) der SL sagte nach 3maligem Nachfragen dass es OK ist.
    Ich kann ja Posten wies ausgegangen ist


    mit Tanz-der-Wolken-beschwört
    Medizinmann