Elektronik

    Wie wird bei euch der Unterschied zwischen Elektronik und Elektronik B/R erklärt bzw. wann benutzt man welche Fertigkeit?

    Ihr aber seht und sagt: Warum?
    Aber ich träume und sage: Warum nicht?

    Elektronik: Reines Theoretisches Wissen über Elektronik.

    "Das ist ein Securi-Tech Magschloß der Klasse C, Baujahr 2059. Ziemlich harter Brocken. Wenn man aber weiß, wo seine Schwachstelle liegt..."
    Der Runner pfriemelt mit einem Schraubenzieher und einem Draht an dem Schloß rum. Es klickt. "... kann man es ganz leicht öffnen."

    Elektronik B/R: Man kann selbst so ein Magschloß bauen. (Oder auch nicht, wenn man schlecht würfelt. :) )

    So versteh' zumindest ich den Unterschied. Die Übergänge sind aber sicher fließend.

    T-Rex

    Zum Knacken eines Magschlosses benötigt man beides. Elektronik und Elektronik B/R. Wenn man einen genauen Plan des Schlosses hat (dieses speziellen Typs mit Knackanleitung) kann man sich die Elektronikprobe sparen.
    Die Elektronikfertigkeit ermöglich das Verstehen von Schaltungen, deren Entwurf und das Entwickeln von Ideen, solche Schaltungen auszutricksen. Die B/R-Fertigkeit beschreibt schlicht den handwerklichen Vorgang der damit verbunden ist. Je nach Art des Schlosses kann das eine oder das andere schwieriger sein (siehe Handbuch Konzernsicherheit ab Seite hundert - Oh Gott! Ich werde nicht müde auf dieses Buch zu verweisen. <IMG SRC="http://www.sr-nexus.de/discus/clipart/happy.gif">)
    Ähnliches trifft für alle technischen Fertigkeiten und die dazugehörigen B/R-Fertigkeiten zu. Mit Auto B/R kann man ein gekauftes Bauteil in ein Fahrzeug einbauen, weil eine Anleitung beiliegt. Will man das Teil selbst entwerfen, bedarf es erst einiger Proben in Ingenieurwissenschaften oder was dem Meister sonst gerade einfällt.

    jo..bei nem Magschloss haettest du Elektronik
    (B/R) - Probe zum Oeffnen (obs gelingt, ob der
    "achtung, jemand fummelt am Magschloss"-Alarm
    losgeht, ob der Rumbastler eine gewischt kriegt
    ...etc.) und eine Elektronik-Probe danach um die
    Schaltung so auszutricksen, dass das Schloss aufgeht.

    Es gibt bekannte Bekannte, es gibt Dinge, von denen wir wissen, dass wir sie wissen. Wir wissen auch, dass es bekannte Unbekannte gibt, das heißt, wir wissen, es gibt einige Dinge, die wir nicht wissen. Aber es gibt auch unbekannte Unbekannte - es gibt Dinge, von denen wir nicht wissen, dass wir sie nicht wissen. (Donald Rumsfeld)

    Ich seh das so:
    Elektronik:
    Benutzung von elektronischen Geräten, d.h. solltest Du komplizierte Geräte wie z.B. Magschloßknacker, Wanzenscanner, Microfone, ECM oder ECCM anwenden hilft es diese Fertigkeit zu haben.

    Elektroniktheorie (Wissenfertigkeit):
    Beinhaltet die Theorie das Ganzen.

    Elektronik(b/r):
    Konsturktion, Reparatur, Baue und auch Manipulation von Elektronischen Geräten (die klassische Einbrecherfertigkeit).

    rain : Im Prinzip richtig. Nur braucht keiner ne Fertigkeit, um nen Magschloßknacker zu bedienen. Der bedient sich selbst. Elektronik umfasst das praktische Wissen der Elektronik (welchen Draht muss ich durchschneiden?), Elektroniktheorie das theoretische (was genau ist eigentlich ein Draht?) und B/R das handwerkliche Geschick (Bloooos nicht zittern!). Um wirklich arbeiten zu können brauch man alle drei.

    gap :
    Deswegen lautet es ja "hilf es". Beim Anwenden eines solchen Gerätes wirkt die Elektronikfertigkeit unterstützend zum Stufenwurf des Geräts, d.h das Gerät schaft einiges alleine, aber in fähigen Hände wird es besser.

    Ich weiß nicht, ich finde diese Unterscheidung Elektronik / Elektronik B/R und Computer / Computer B/R eigentlich eher überflüssig.

    Das meiste elektronische erfordert zur reinen Benutzung auch Computerkenntnisse. Eigentlich würde ich Computer als die Fertigkeit einsetzen, die die reine Bedienung umfasst (und bei Computern damit auch Softwareprogrammierung usw. erlaubt), und Elektronik wäre die passende Bauen/Reparierenfertigkeit. Ein Elektroniker kennt sich auch eher damit aus, Elektronische Geräte zusammenzubauen und auseinanderzunehmen als sie zu bedienen, oder?

    Aber jedem das seine... (und mir das meiste) :)

    Also ich halte die Benutzung von Geräten zur elektronischen Kriegsführung nicht für trivial. Ich verlange von niemanden eine Fertigkeit wenn er sein Telefon programieren will oder seinen Videorekorder (obwohl das ja nicht für alle so einfach ist :-)). Und mit Computerprogramieren hat das nun mal gar nichts zu tun. (Ach ja und Decken halte ich nicht für "reine" Bedienung von Computern.) Die reine Bedienung von Computern ist bei mir so wie Autofahren, jeder kann es (nur durch den Charhintergrund (oder Nachteilen) beschränkt) auch ohne Fertigkeit, sollange er keine besonderen Sachen machen will.

    Der Unterschied zwischen Elektronik (b/r) und Computer (b/r) ist natürlich fließend bzw. deckt gerade in den simplen Bereichen (z.B. das Aufschrauben eines Gehäuses) das gleiche ab. Aber wenn es um eine echte Reparatur eines komplexen Schadens geht sieht das schon anders aus.