[SR4] Softwares

"SirDrow" schrieb:

Der Warez-Server läuft in einem Teil der Matrix, der Konzern XYZ gehört. Konzern ZZZ findet darauf Software von sich und will den gerne weg haben. Also kurz in den Inhalt geschaut und eine nette E-Mail an Konzern XYZ geschrieben dass dort auch illegale Software von ihnen zu finden ist.
Leider gibt es auf Warez Seiten ja alles. Und nicht nur Software vom Gegnerkonzern. Und wenn doch, unterstellt man ihnen Absicht und bringt es vor den Konzerngerichtshof.

Dann erhält man eine Nachricht, daß man selbsverständlich bemüht ist, sich an die Gesetzte zu halten, und daß man mit voller Härte gegen diese Cracker vorgehen wird, sobald die dafür notwenigen gerichtlichen Schritte (Gerichtstand ist Neu-Timbuktu) eingeleitet worden sind. Man ist ja ein Rechtskonzern, der sich an das Recht hält.

Ist übrigens schon heute so, wenn man sich den Konflikt zwischen DVD-Herstellern (die mit Ländercodes wegen der Veröffentlichung arbeiten wollen) und DVD-Abspieler-Herstellern, die Systeme anbieten, die Ländercodes ignorieren (und damit ganz bewußt auch Hong Kong DVDs für 2 Euro abspielen können) => Des einen Leid ...

Zitat

Aber um mal wieder von den extremen weg zu kommen:
Der Datenstrom kann nicht immer vollständig kontrolliert werden.
Doch reicht der Arm eines Konzerns in SR weiter als heutzutage.

Das hat Du jetzt schon mehrmals gesagt. Irgendwie klingt das so, als ob sich das gegenseitig aufgeben würde: mehr Datenstrom vs längerer Arm, also Status 0, so wie heute: bunte Raubkopiererei.

Zitat

Woher Warez server das Geld für diese "flucht" nehmen kann ich nicht sagen.

Ich halte mich da einfach an die Realität:
1) Premium-Accounts, mit erweiterter Bandbreite und Vorzugsdownload.
2) Einmalbezahlung eines sehr geringen Betrages per Onlineüberweisung.
3) Sexwerbung. Geh mal auf einen BitTorrent Seite, und prüfe das selber nach. Installiere Dir aber vorher einen guten Virenscanner und Adblocker, sonst verwandelt sich Dein System in eine zweite Reeperbahn.

Du siehst, die schnöde Realität hat bereits jetzt Antwort auf alle Deine Fragen.

SYL

"apple" schrieb:

Du balancierst über das SC-Spielgleichgewicht, ich über die Weltbalance. Die SCs sind aber nicht der Mittelpunkt der Welt, sondern nur ein kleiner Teil, wenn auch die Hauptfiguren Deiner Geschichte. Balancierst Du die Welt oder nur Deine Geschichte? Ich tue ersteres, weil letzteres sich mehr oder weniger automatisch aus ersterem ergibt. Umgekehrt jedoch nicht.

Ne, aber nette Unterstellung. Ich balanciere meine Welt. Du scheinst nur zu sehr an die unantastbarkeit von BitTorrent etc zu glauben. Und hast dich nicht informiert das diese nur wegen derzeit geltender GEsetze noch existieren. Gesetze die in SR eventuell nicht mehr existieren.

"apple" schrieb:

In Shadowrun? In Shadorun lohnen sich Verbrechen. Sonst wären Yakuza und Mafia nicht so mächtig, sonst würden Konzerne und Staaten keine illegalen Dinge tun. Shadowrun liebt Verbrecher. Ohne Verbrechen kein Shadowrun.

Irgendwie erscheint es mir mehr als seltsam, in einer Welt und in einem Setting zu sagen, daß sich "Verbrechen nicht lohnen". Was spielst Du? Ich spiele Shadowrun, wo man Berufsverbrecher spielt.

Ich spiele auch Berufsverbrecher. Doch in meinem SR haben diese Keine SIN und ein Karibikurlaub ist für sie ein recht schwers Ding.
Ich sehe schon wie es sich lohnt an Nuyen. Doch angenehm würde ich das Leben nicht bezeichnen. Daher: Lohnt es sich wirklich? Würdest du so Leben wollen? Dauernd dem Tot von der Schippe springen? Sehr lohnend wenn man morgen sterben kann.

"apple" schrieb:

Wieso soll der Download illegaler Software ewig dauern? Klicken, herunterladen, ID-Spoof, fertig.

SYL

Das ist die "Johnson" Seite. Der "empfängt"!
Ich rede von der "Runner" Seite. Also dem Anbieter! Und der muss leider daueronline sein.

MfG SirDrow

"SirDrow" schrieb:

Warum sollte also IRGENDWER Software KOSTENLOS anbieten und deswegen noch ein Risiko eingehen?

Auch hier vielleicht ein kurzer Blick in die Realität:
1) Sexwerbung. Klingt dumm? Nicht, wenn Du für jeden Userklick 1 Cent bekommst. So fianzieren sich bereits heute zahlreiche Warez-Seiten. Das gleiche gilt allgemein für Werbung (das läuft übrigens fast alles automatisch ab)
2) Hass auf die Konzerne, 2070 mehr denn je. Vergiss nicht, Konzerne 2070 sind brutale Moloche, und viele Menschen werden jede Möglichkeit nutzen, um ein klein wenig Rache nehmen. Da reicht es schon, wenn jemand, der wegen Ares arbeitslos geworden ist, in Neu-Timbuktu einen Warezserver mit Ares-Software hochlädt und die ID im Netz verbreitet.
3) Kein Unrechtsbewußtsein. Eines der heute am meisten beklagten Gründe seitens der Industrie ist, daß die User heute nicht verstehen, daß Raubkopieren und Cracken ein Verbrechen ist und munter MP3s, Filme und Spiele unter ihren Freunden Verteilen. Es wird ja niemand verletzt. Und von da auch nimmt es seinen Lauf.
4) Zwischen Umsonst und voller Preis gibt es noch eine Menge Spannweite. Wie wäre es mit den Hong Kong DVDs, die man auf jedem Flohmarkt bekommt? 5 Euro für einen Film, der noch nicht einmal in deutschen Kinos angelaufen ist?

Zitat

Das wäre ja ein Akt der Nächstenliebe die es ja laut dir nicht gibt.

Nächstenliebe in SR gibts höchstens im Bordell

SYL

"SirDrow" schrieb:

Du scheinst nur zu sehr an die unantastbarkeit von BitTorrent etc zu glauben.

Noch einmal:

"SR4" schrieb:

to the point where piracy is the
rule rather than the exception.

Ich muß gar nichts glauben.

Zitat

Daher: Lohnt es sich wirklich? Würdest du so Leben wollen?

Was ich für ein Leben will, spielt keine Rolle. Fakt ist: Verbrechen lohnen sich in SR wie in der Realität. Sonst gäbe es kein Verbrechen.

Zitat

Ich rede von der "Runner" Seite. Also dem Anbieter! Und der muss leider daueronline sein.

Und hat viele Möglichkeiten, sein Angebot zu verteilen.

SYL

Die ganze Szene ist vor allem im konstanten Wettbewerb um Anerkennung.

"apple" schrieb:

1) Sexwerbung. Klingt dumm? Nicht, wenn Du für jeden Userklick 1 Cent bekommst. So fianzieren sich bereits heute zahlreiche Warez-Seiten. Das gleiche gilt allgemein für Werbung (das läuft übrigens fast alles automatisch ab)

Haben wir beide gerade den Jackpot geknackt?
Der Heilige Gral gegen Peer to Peer Netze:

Wieso gegen die Warez anbieter vorgehen?
Wie bekommen für ihre Illegalen links Geld von Werbepartnern.
Sponsoring von illegalen Aktivitäten ist Strafbar.
Wenn nun die Industrie die Werbepartner verklagt und diese alle abspringen, weil sie eben nicht in Takatuckaland sitzen, wird der Warezmarkt trocken gelegt. Leider gibt es verdammt viele Sex seiten. Doch kann man damit direckt auch der Pornographie im Netz einen Dämfer verpassen.

Wieso ist auf diese Idee noch keiner gekommen? Gibt es einen Hacken? Oder einen Fehler?

MfG SirDrow

Dass die Szene schon lange davor existiert hat und es auch immer wird.

"Rotbart van Dainig" schrieb:

Die ganze Szene ist vor allem im konstanten Wettbewerb um Anerkennung.

Das hatte ich ganz vergessen.

SYL

"SirDrow" schrieb:

Wenn nun die Industrie die Werbepartner verklagt

Dann mach das mal bei ein paar Millionen Webseiten mit ein paar Hundertausend Sexfirmen, die im Internet/Matrix agieren und sich genau wie die P2P-User herzlich wenig darum kümmern, ob der CEO von Ares Nordamerika gerade Schaum vor dem Mund hat.

Es ist ganz einfach: Raubkopien, eine Warez/Cracker-Szene sowieso illegale Verbreitungsmöglichkeiten für Millionen von Menschen haben existiert, existieren und werden weiterhin in SR laut Definition existieren.

Für den Fall, daß gerade das definierte Setting in Frage gestellt wird, siehe ganz weit oben (bzw die Seite davor): was passt besser in die Welt von 2070
1) eine sichere, kontrollierte Matrix, wo keine Verbrechen begangen werden, weil die Konzerne alles perfekt überwachen
2) ein unsichere, nur teilweise kontrollierte Matrix, wo Verbrechen beganen werden könne, weil die Konzerne nur bedingt die Masse an Usern und Knoten überwachen können.

Eine einfache Fallunterscheidung, und ich persönlich denke, es ist gut, realistisch, glaubwürdig und passend für das Setting, das Spielgefühl und die Atmosphäre, wenn man sich für #2 entscheidet.

SYL

"apple" schrieb:

Dann mach das mal bei ein paar Millionen Webseiten mit ein paar Hundertausend Sexfirmen, die im Internet/Matrix agieren und sich genau wie die P2P-User herzlich wenig darum kümmern, ob der CEO von Ares Nordamerika gerade Schaum vor dem Mund hat.

Ich redete eigendlich von der heutigen Zeit. Eine Sex site braucht ja eine feste Adresse auf der man sie erreichen kann. Ein Peer to peer Netz nicht.
Damit ist es rechtlich gesehen erheblich leichter die Sex-Werbepartnersite zu verklagen. Als die Peer to Peer Anbieter.

Derzeit versucht die Industrie ja die Kunden zu vergraulen. Mit Werbung etc. Wäre es nicht sinvoller die Geldgeber zu verklagen?
Ohne Geld stirbt die Szene aus.
Das es schwirig ist, will ich nicht anzweifeln. Aber ist es schwerer als der derzeitige Ansatz die Kunden zu vergraulen?

MfG SirDrow

Hab gerade mal aus Jux gegoogelt. Und spontan jede Menge treffer mit diesem Inhalt gefunden:

http://www.golem.de/0605/45142.html

Scheinbar wirkt die Taktik der Industrie doch.
Die illegalen Downloadzahlen sinken.
Modeerscheinung?

MfG SirDrow

"SirDrow" schrieb:

Ich redete eigendlich von der heutigen Zeit. Eine Sex site braucht ja eine feste Adresse auf der man sie erreichen kann.

Ich auch. Und da sieht es einfach so aus, als ob zb eine recht bekannte deutsche Bittorrent-Seite zu 60% aus Sex-Werbebannern besteht. Seit Jahren, wohlgemerkt, und das Angebot ist eindeutig eine Verletzung von Copyright & Co.

Zitat

Wäre es nicht sinvoller die Geldgeber zu verklagen?

Ich spiele Shadowrun, nicht Anwaltsrun. Frag Dich lieber, warum in der Realität Raubkopien existieren können seit Jahrzehnten, obwohl seit Jahrzehnten Konzerne und Politiker dagegen angehen.

Zitat

Aber ist es schwerer als der derzeitige Ansatz die Kunden zu vergraulen?

Fragst Du mich jetzt ernsthaft in einem Shadowrun, was ich gegen illegale Raubkopien in der Realität machen würde? Ich hoffe nicht.

Wenn Du es auf SR beziehst: egal, was gemacht worden ist ...

Zitat

o the point where piracy is the
rule rather than the exception.

... es hat nichts gebracht. Raubkopien wachsen und gedeihen. Und das passt nach SR, gerade in Hinblick auf die Realität.

SYL

"SirDrow" schrieb:

Modeerscheinung?

Yupp. Googlen kann ich nämlich auch:

Zitat

Umgekehrt wächst aber laut BSA der weltweite wirtschaftliche Schaden, der durch Raubkopien entsteht. Der Gesamtschaden durch Raubkopien soll letztes Jahr auf 34 Milliarden US-Dollar gestiegen sein, 2004 waren es noch 32,4 Milliarden Dollar.

Und nur um das vielleicht kurz in die Perspektive zu setzen, was der "Rückgang" tatsächlich bedeuted, verglichen mit dem Ausgangswert

"BSA/PC-Welt" schrieb:

35 Prozent der Software, die weltweit im Jahr 2005 auf PCs installiert war, soll illegal sein.
...
In China sind laut BSA sage und schreibe 86 Prozent aller verkaufen Software-Produkte Raubkopien.

Btw: genau wie meine Quelle ist auch Deine Quelle in beide Richtungen lesbar, denn bei Dir heißt es auch

Zitat

Jeder zehnte Brenner von Musik hole sich Inhalte aus Internetradios oder Podcast-Sendungen und verwende dazu so genannte intelligente Aufnahmesoftware - insgesamt etwa 2,1 Millionen Personen.

Eine Quelle versiegt, eine andere wird eröffnet.

Verbrechen lohnt sich.

SYL

"apple" schrieb:

Ich spiele Shadowrun, nicht Anwaltsrun. Frag Dich lieber, warum in der Realität Raubkopien existieren können seit Jahrzehnten, obwohl seit Jahrzehnten Konzerne und Politiker dagegen angehen.

Naja in anbetracht das das "Internet" in europa erst 1992 ans Netz ging und erste Nutzer hatte, Ist das "Jahrzehnte" etwas übertrieben. Das Netz selber existiert gerade mal seit 1,6 Jahrzehnten. Und Raubcopien waren damals mit 8KBit Modems recht langwierige Angelegenheiten. Wenn überhaupt verbreitet.
1993 wurde der erste CD-Brenner eingeführt. Und der war unerschwinglich teuer. (Ja ich hab die Zeit noch erlebt, wo Handys von ihrer grösse eher tragbare Telefonzellen mit Bleiakku waren und es noch Computerspiele gab, die auf 20+ Disketten daher kamen.)

Also Jahrzehnte ist WEIT Übertrieben!

Napster wurde 1998 eingeführt. Gerade mal vor 10 Jahren. Und ab da begann doch eigendlich erst der Kampf gegen die Softwarepiraterie.

Also Jahrzehnte ist übertrieben... Einige Jahre.

MfG SirDrow

"SirDrow" schrieb:

Wenn überhaupt verbreitet.

Und ob sie verbreitet waren. Noch nie 72 3,5-Zoll Disketten zum Schulhof gebracht, damit Du die neuesten PC-Spieler auf Deinem 386er spielen konntest? Raubkopien existieren seit weit über 16 Jahren, aber erst der illegale Download per Massen-Internet seit gut 10 Jahren wurde öffentlich wahrgenommen.

SYL

Die Spiele waren damals noch mit Liebe gemacht und mit Liebe gecrackt - z.B. C&C Firestorm mit extra Crackintro und modifiziertem Credits-Eintrag im Hauptmenü.

Ach ja: Damals.......
als Twix noch Raider hiess und Pluto noch ein Planet war.

Aber noch eine kleinigkeit zum Thema:
Wenn sich jeder das 5er Analyse Programm kostenlos per 2 klicks saugen kann, wieso dann noch die niedrigen Stufen verwenden?
Naja haben meine NSCs ab jetzt halt (fast) alle 5 er Analyse und 5er Agenten/Angriffs-/Panzer-/Datenbomben-/Verschlüsselungs-/ICE-Programme auf ihren Komlinks.....
Scheint ja kostenlos und einfach zu sein. Wo ja:

Zitat

to the point where piracy is the
rule rather than the exception.

MfG SirDrow

"SirDrow" schrieb:

Wenn sich jeder das 5er Analyse Programm kostenlos per 2 klicks saugen kann, wieso dann noch die niedrigen Stufen verwenden?

Das steht am Anfang der Diskussion. Vielleicht solltest Du es Dir nochmal alles in Ruhe durchlesen und nicht auf billige Fangfragen ausweichen.

SYL