[ST] Schon mal einen Auftrag in den Sand gesetzt?

>>Naja, der Typ dürfte inzwischen spitzgekriegt haben, dass jemand hinter ihm her ist. Eine Kugel, die am Ohr vorbei fliegt, ist da ein gutes Indiz.
Und was soll das mit "Tat identifzieren"? Mord ist Mord. Da braucht man keien großen Details. Die Leiche genügt schon<<
-thistle

>>>Na ja - also zum einen könnte man ja bis dahin auch meinen (die Chance ist nicht sehr groß, aber sie besteht) es war nur ein Ausbruch sinnloser Gewalt. Kommt gar nicht so selten vor. "Ständig" ballern Leute um sich - Ganger, Chipheads, Spinner die ihre Kanone versehentlich abfeuern und so weiter. Es gibt doch auch diese "Sniper", die wahllos auf Leute ballern. Vielleicht hätte es auch ein Anschlag auf den Bus(fahrer) seien können...

Aber kaum wenn man sagt, hinter wem man her ist.

Und selbst wenn du hier einen anderen Namen als auf der Straße verwendest und Maske- und Umleitungsprogramm hochgefahren hast (bist du ein Hacker und hast du gute Software?), so kann man aus solchen Spuren einiges rauskriegen, wenn man einen Profi mit Nachforschungen beauftragt. Was ich an Stelle deines Zieles (das ja sicher zumindest mißtrauisch geworden ist) und an Stelle der Polizei (die wohl mindestens ein halbes Dutzend Tote? zu verarbeiten hat) tun würde. Da ich selber Hacker bin, weiß ich das nur zu gut.
Deshalb denke ich, es wäre klüger nie über konkrete Straftaten zu reden, schon gar nicht welche, bei denen die Operation noch am laufen ist...

Dein Johnsen wird ja wohl einverstanden sein, dass es als Auftragsmord erkannt wird, sonst würdest du erst recht nicht so reden (sollen).

Tat identifizieren meine ich Ort, Zeit und Ziel - es ist keine unspezifische Tat die irgendwo spielen kann und zu jeder Zeit.

Ach ja - irgendwelche Reue ist bei dir ja wohl Fehlanzeige, was? Ich meine, einen Bus ausradieren aus bloßer Unfähigkeit, sein Ziel zu treffen...
Es ist ja schon schlimm genug was wir tun, aber dennoch...<<< Wilk

"Wilk" schrieb:

Na ja - also zum einen könnte man ja bis dahin auch meinen (die Chance ist nicht sehr groß, aber sie besteht) es war nur ein Ausbruch sinnloser Gewalt. Kommt gar nicht so selten vor. "Ständig" ballern Leute um sich - Ganger, Chipheads, Spinner die ihre Kanone versehentlich abfeuern und so weiter. Es gibt doch auch diese "Sniper", die wahllos auf Leute ballern. Vielleicht hätte es auch ein Anschlag auf den Bus(fahrer) seien können...

>>Was würdest Du persönlich so denken, wenn im morgendlichen Berufsverkehr jemand auf dein Auto ballert? Dass das ganz sicher jemand anderem gegolten hat? Nicht ernsthaft, oder?<<

"Wilk" schrieb:

Aber kaum wenn man sagt, hinter wem man her ist.

>>OK. Also:

An den Leiter der Gesundheitsbehörde San Francisco: ES IST JEMAND HINTER DIR HER! DIE MORDDROHUNG; DIE DU BEKOMMEN HAST, WAREN KEIN SPASS! UND DIE KUGEL, DIE NEULICH AN DIR VORBEIGEDÜST IST, WAR KEIN IRRTUM! ES IST WIRKLICH JEMAND HINTER DIR HER!
(Und ich schätze, du weißt ziemlich gut, weshalb)

OK, jetzt haben wir klare Verhältnisse geschaffen. Bin ich immer für<<

"Wilk" schrieb:

Und selbst wenn du hier einen anderen Namen als auf der Straße verwendest und Maske- und Umleitungsprogramm hochgefahren hast (bist du ein Hacker und hast du gute Software?), so kann man aus solchen Spuren einiges rauskriegen, wenn man einen Profi mit Nachforschungen beauftragt.

>>Dass der Täter die Matrix benutzt, kann er rauskriegen. Wahnsinn<<

"Wilk" schrieb:

Tat identifizieren meine ich Ort, Zeit und Ziel - es ist keine unspezifische Tat die irgendwo spielen kann und zu jeder Zeit.

>>Du meinst also, Ort, Zeit und Ziel können die Sternchen nur rausfinden, indem sie in der Matrix surfen,wo ich unvorsichtigerweise drüber geplaudert hab? So als Laie hätte ich mir jetzt gedacht, dass sie das an den eingehen Notrufen mit den Unfällen und den Verletzten gemerkt haben<<

"Wilk" schrieb:

Ich meine, einen Bus ausradieren aus bloßer Unfähigkeit, sein Ziel zu treffen.

>>Klar, ich weiß, dass Du niemals daneben schießt, nie Fehler machst, und natürlich auch nie so blöd wärst, in der Matrix zu posten. Aber der Thread hier heißt "Schon mal einen Auftrag in den Sand gesetzt". Also, warum schiebst Du nicht ab in den "Was bin ich für ein geiler Profi"-Thread ab und steckst Dir da den Finger in den Arsch?<<
-thistle

>>>[Mir persönlich ist es eh schleierhaft, dass der Typ immernoch hier rumnervt.

Der Chiphead muss sich ja im hinterstem Loch verkrochen haben..

Achja.. Heutzutage gutes Personal zu bekommen ist wohl nicht einfach.]<<<
-Mog

"thistle" schrieb:

An den Leiter der Gesundheitsbehörde San Francisco: ES IST JEMAND HINTER DIR HER! DIE MORDDROHUNG; DIE DU BEKOMMEN HAST, WAREN KEIN SPASS! UND DIE KUGEL, DIE NEULICH AN DIR VORBEIGEDÜST IST, WAR KEIN IRRTUM! ES IST WIRKLICH JEMAND HINTER DIR HER!
(Und ich schätze, du weißt ziemlich gut, weshalb)

Vielen Dank für Ihre Mitteilung, Benutzer.
Diese wurde an die zuständigen Stellen weitergeleitet.
Agent PatchWork

>>>Mog: Na ja, wenn er so weitermacht, dürfte er nicht mehr lange nerven...

thistle: Ich erklär es dir mal ganz einfach - in der heutigen Zeit ist das mit der ungezielten Gewalt leider durchaus möglich. Kannst du eigentlich gut genug lesen, dass du gesehen hast dass ich von einer "sehr geringen Chance" geschrieben habe, dass dein Opfer den Anschlag nicht direkt auf sich bezog? Wie gesagt, einer GERINGE Chance, aber warum soll man die verbauen?
Aber du willst offenbar dass er genau weiß, dass du ihn meinst...
Jedem Tierchen sein Pläsierchen...

Und welcher Typ versendet vorher Drohungen, anstatt erst zu handeln? Ziemlich unklug.

Und selbst jemand wie du, der offenbar nicht recht in der Lage ist, die Möglichkeiten der heutigen Matrix zu verstehen, sollte inzwischen gemerkt haben, dass man bei Recherchen weitaus mehr rauskriegen kann, als dass ein gewisses diletantisches Großmaul die Matrix benutzt. Es sei denn, besagtes Subjekt ist gut genug technisch versiert sich dagegen abzusichern und spielt hier nur dumm (was ja auch sehr wohl möglich ist).

Man kann nämlich - wenn besagtes Subjekt keine Umleitung und dergleichen nutzt - rauskriegen von wo der Zugriff erfolgte etc. Und dann kann man anfangen über "thistle" Nachforschungen anzustellen, auch und gerade hier, um etwas über dich herauszubekommen.

Wenn du meinst, du brauchst solche Aufmerksamkeit...
Nein, die Cops BRAUCHEN deine Hilfe nicht unbedingt. Aber sie annehmen, das werden sie vielleicht dennoch. Wenn das dein Ziel ist...

Und was Ort und Zeit angeht...
Tja, wieder die Erklärung für den geistig etwas langsameren:
Wenn du etwa schreibst: Ich habe vor einiger Zeit mal jemanden umgelegt (ohne etwas über Ort, Person und Zeit genauer zu sagen, oder vielleicht falsche Details einstreust) ist der Hinweis bei der weltweiten Verfügbarkeit des Netzes und der heutigen Kriminalität schon etwas weniger leicht einzugrenzen, gelle? Als wenn man Posten und genaue Umstände wiedergibt und sogar einen ungefähren Zeitrahmen, während die Operation noch läuft.

Und was Versagen angeht (meine Güte, wir sind aber überempfindlich) - also aus lauter Unfähigkeit ein halbes Dutzend Unschuldiger ausradiert (oder wieviel es waren) habe ich wirklich noch nicht. Aber ich schätze mal, dass gilt für viele hier - das ist keine Frage ob man ein Super-Profi ist. Man darf nur nicht super-dumm sein.
Außerdem ging es ja nicht nur um dein Versagen, sondern um die sogar mir etwas befremdlich erscheinde mangelnde Reue über die Folgen. Man muß ja nicht gleich vor Scham Selbstmord begehen...

Dich den Cops als Verantwortlicher für dieses Massaker zu präsentieren scheint mir wirklich nicht sehr weise...

Überhaupt eine komische Arbeitsmoral - ich beneide dich echt um deinen Johnsen. Der hat nichts dagegen dass du jede Menge Porzellan nebenher zerbrichst, darüber offen quasselst, dir nach einem Versagen auch noch Zeit für Online-Gezänk nimmst...
Muß ein echter Chummer sein. Die Johnsens die ich kenne sind bei fehlgeschlagenen Versuchen weniger liberal, und erwarten, dass man in dem Fall den Fehler pronto in Ordnung bringt...<<< Wilk

<<Lass ihn doch. Warum willst du dir es zur Aufgabe machen, irgendwelche Typen zu belehren, hm?

Du findest, man sollte über laufende Runs nicht quatschen und nicht solchen Mist fabrizieren. Gut. Er meint, er kann das - na soll er doch.

Ich meine, wenn er gerne drüber redet - sein Bier. Bessere Chancen, dass bald ein Stümper weniger auf der Straße rumläuft der (offenbar ohne jede Gewissenbisse) massig Kolateralschäden produziert und dabei schlechte Arbeit leistet.
Gut für alle anderen Arbeitssuchenden.
Gut für sein Ziel.
Gut für die Zivilisten, die dann endlich vor ihm sicher sind.
Also warum versuchen, ihn dazu zu bringen, die Sache etwas konspirativer anzugehen?
Lass den ollen Zausebart Darwin doch ruhig walten...<<
Trash

>>>Auch wieder wahr...
Natürlich haben wohl die meisten hier (mir inklusive) schon mal Dinge in den Sand gesetzt (wenn auch - nehme ich an - nicht unbedingt so katastrophal). Ich verstehe nur nich wie man seinen eigenen Selbstschutz so vernachlässigen kann...<<< Wilk

Jetzt stellt euch nicht so an - thistle hat doch Jahrzehnte Erfahrung. Der weiß schon was er tut.
C¥N

"Wilk" schrieb:

Kannst du eigentlich gut genug lesen, dass du gesehen hast dass ich von einer "sehr geringen Chance" geschrieben habe, dass dein Opfer den Anschlag nicht direkt auf sich bezog? Wie gesagt, einer GERINGE Chance, aber warum soll man die verbauen?

>>Natürlich nicht. Aber mein aktueller Plan baut sowieso auf die Wahrscheinlichkeit auf, dass er sich versehentlich selbst bei der Hausarbeit tötet. Sehr gering, die Wahrscheinlichkeit, aber andererseits nur eine Frage der Zeit<<

"Wilk" schrieb:

Und selbst jemand wie du, der offenbar nicht recht in der Lage ist, die Möglichkeiten der heutigen Matrix zu verstehen,

>>Überschätz mich nicht. Ich bin immer noch ganz verwirrt davon, wie perfekte Einsichten Du in meine Angelegenheiten hast, ohne auch nur einen Scheiß davon zuwissen<<

"Wilk" schrieb:

Es sei denn, besagtes Subjekt ist gut genug technisch versiert sich dagegen abzusichern und spielt hier nur dumm (was ja auch sehr wohl möglich ist).

>>Jemand anderes so klug wie Du? Unmöglich!! Vergiss das am besten ganz schnell wieder<<

"Wilk" schrieb:

Tja, wieder die Erklärung für den geistig etwas langsameren:
Wenn du etwa schreibst: Ich habe vor einiger Zeit mal jemanden umgelegt (ohne etwas über Ort, Person und Zeit genauer zu sagen, oder vielleicht falsche Details einstreust) ist der Hinweis bei der weltweiten Verfügbarkeit des Netzes und der heutigen Kriminalität schon etwas weniger leicht einzugrenzen, gelle?

>>Dann wüssten die Cops noch nicht, dass er tot ist? Oder meinst Du das zusätzliche Wissen, dass der Killer in der Matrix präsent ist?<<

"Wilk" schrieb:

Und was Versagen angeht (meine Güte, wir sind aber überempfindlich) - also aus lauter Unfähigkeit ein halbes Dutzend Unschuldiger ausradiert (oder wieviel es waren) habe ich wirklich noch nicht.

>>Danebenzuschießen hat nichts mit Unfähigkeit oder Dummheit zu tun. Es passiert einfach. Normalen Menschen. Dir natürlich nicht. Du bist sicher der Schützenkönig bei euch.<<

"Wilk" schrieb:

Außerdem ging es ja nicht nur um dein Versagen, sondern um die sogar mir etwas befremdlich erscheinde mangelnde Reue über die Folgen. Man muß ja nicht gleich vor Scham Selbstmord begehen...

>>Richtig, Jetzt wo Du's sagst...Ich meine, für Geld jemanden zu töten, weil er irgendwem auf die Nerven geht damit komme ich natürlich klar. Aber der Gedanke, dass jemand unschuldiges dabei umgekommen ist, der zieht mich jetzt total runter.<<

"Wilk" schrieb:

Die Johnsens die ich kenne sind bei fehlgeschlagenen Versuchen weniger liberal, und erwarten, dass man in dem Fall den Fehler pronto in Ordnung bringt...

>>Tja, und die, die ich kenne, wollen hauptsächlich, das ihr Ziel tot, tot, tot ist und dass jeder sieht, dass es kein Unfall war. Und wissen überhaupt nicht, wer thistle ist.
Also entweder bist Du ein Hit und das Licht in den Schatten und ich nur ein armer Idiot, der per Zufall noch lebt. Oder ich bin das Geschenk des Himmels an die Schattengemeinde und Du nur ein Depp, der dumm daher redet. Oder aber wir sind schlicht in anderen Branchen der Schatten unterwegs, auf die die klugen Ratschläge des anderen passen wie die Tarantel auf die Quarktorte. Aber das hieße ja, dass die Schatten nicht nur aus unserem jeweiligen Horizont bestehen. Lassen wir am besten gleich wieder fallen, diesen Gedanken.<<
-thistle

>>>Kenn ich, die Masche. Meine Auftraggeber legn auch oft Wert drauf, dass die Gegnpartei weis, was da passiert is. Blutisch solls sein und abschreckend. Ich krieg zwar nich grade ein Holz in der Hose von meinm Job, aber er muss ja schließlich auch gemacht werdn. Die Leute, die da drauf net können und sich an ihrer vermeindlichn Heimlichkeit aufgeiln, verstehn oft gar net, wie beschissen kompliziert es manchmal sein kann, bei so nem Job mit heiler Haut davon zu komm.
Dabei is der einzige relvante Unterschied der, dass ich beim Abrückn meist direkt zu Plan B übergeh.<<<
-Hao tse Tod

"Hao tse Tod" schrieb:

Die Leute, die da drauf net können und sich an ihrer vermeindlichn Heimlichkeit aufgeiln, verstehn oft gar net, wie beschissen kompliziert es manchmal sein kann, bei so nem Job mit heiler Haut davon zu komm.

Doch, die verstehen das schon - und gehen deshalb 'heimlicher' vor. Zumindest was die Verbindung angeht... die Aktion selbst kann dann gerne abschreckend und spektakulär sein. Dafür hat uns die Natur schließlich Haustiere und Sprengstoff gegeben.
C¥N

>>>Sprengstoffe? Ich arbeite nich für verschissne Terroristn. Aber ich weis, was du meinst. Nur, dass die Ziellsetzung des Auftrags hier gar nicht erst hinterfragt wurde, sondern direkt mal von sich selbst auf andere geschlossen. Und wer weis, vllt macht thistles Vorgehen ja sogar Sinn (is mir aber ehrlich gesagt auch scheisegal). Nur so Diskussionen über Heimlichkeit und Zurückverfolgbarkeit sind meistens nur heiße Luft, um sich selber wichtisch zu tun.
Ok, trifft eh auf 99% der Postings hier zu, also macht weiter, wenns euch glücklich macht.<<<
-Hao tse Tod

<<Hm...
Angesichts der Diskussionen hier, würde ich eher sagen, macht wenig Sinn - ich denke nämlich, es ist eher besser, keine Wellen zu machen.
Eben WEIL wir keine Terroristen sind.
Die WOLLEN (häufig) dass jeder weiß, das das ein Anschlag war, wer das Ziel war und wer dahinter steckt.
Wir wollen das meistens nicht (o. sollten es jedenfalls m. E. nicht wollen).

Ich kann Wilks Bedenken schon nachvollziehen - allerdings verstehe ich nicht, warum er den Prediger in der Wüste spielt. Solange nicht SEINE Runs so breitgetreten werden.
Hacker neigen nun mal etwas zur Paranoia. Sie wissen, wie leicht jemand aufzuspüren ist, gerade in den heutigen Zeiten der drahtlosen Matrix. Derart offen über einen Run zu quatschen, ist eine Einladung - nicht nur für LS, sondern auch für jede denkbare Opposition...

Aber das soll man jeder machen, wie er will. Solange niemand in MEINEM Team derart aus dem Nähkästchen plaudert (über 'ne laufende nasse Angelegenheit zu plaudern ist sogar für meinen Geschmack etwas abseitig), soll es doch jeder halten wie er glücklich wird (o. nicht).

Sprengstoff einzusetzen hat so seine Tücken.
1. Mag ich keine Kolateralschäden
2. Ist das ein zusätzlicher Ansporn für die Bullen. Bei Sprengstoffanschlägen mit einer genügend hohen Kilozahl /ausreichend esoterischen Zünder o. Sprengstoffart hat man spielend leicht das ATTF oder gleich das FBI mit dabei...<<
Trash

>>>[Hacker neigen auch zum Predigen. Also mich wundert Wilks Gebaren nicht. Es nervt mich nur. Sieh es ein, Bursche: Die Matrix ist der Sandkasten der Heimlichen, wo nur die etwas taugen, die leise rein und raus kommen. Aber jenseits Deines Decks ist eine Welt, die fies, dreckig und gemein ist, und wo es schon mal angebracht ist, dass man laut wird. Da bringt einem Dein Gesülze nichts außer Sehnervkrämpfen vom Augenrollen. Leise ist cool, aber Exempel sind nie leise, sonst wären es keine.
@Thistle: Kopf hoch, neues Spiel neues Glück. Und selbst wenn Dein Target noch steht, vielleicht weiß er jetzt um die Gefahr in seinem Job und denkt etwas ...differenzierter über die Drohungen. Auf die Art hätte Mr. J auch das, was er will.]<<<
-Cpt. Pink

>>>[Mit ner Wessi haste drauf geschossen? Warum nicht mit ner Ingram? Die Dinger sind wie gemacht für Drive bys.]<<<
-Sinner

>>Weil es kein Drive by war. Der übliche Stau<<
-thistle

<<Cpt. Pink

Sorry, aber du redest Müll.
Aber was will man von 'nem Militär auch anders erwarten? Unsere stolzen Landesverteidiger gehen doch immer noch am liebsten nach der Maxime vor "NACHDEM der Artilleriebeschuss und die Luftangriffe weiter nach vorne verlegt werden, schicken wir die Panzertruppen..."

Wenn du schon was gegen Predigten hast, so verschon uns mit der Predigt, wie die Welt wirklich ist. Das wissen wir bereits. Denkst du vielleicht, wir alle sind von "Oben" in die Schatten reingeschlittert?
Solltest du auf der Straße groß geworden sein, auch schon mal jemanden mit 'nem spitzgefeilten Löffelstiel abgestochen und ein paar Monate aus dem Blechnapf gefressen haben, DANN kannst du vielleicht So 'nen Sermon ablassen.

Klingt überheblich? Ich mach es nur wie du...

GERADE weil die Welt dreckig, gemein und gefährlich ist, sollte man den Kopf unten und den Arsch bedeckt halten. Jedenfalls wenn man mal mit anderen Gegnern zu tun hat, als Gangern und Kleinganoven. Die Leichenhallen und Organbanken sind voll mit Typen, die viel zu "laut" waren und es sich infolge dessen mit Typen verschissen haben, die mehr in der Hinterhand haben.
Und es ist kein sinnvolles "Exempel" wenn man über einen laufende Wetwork redet - und außerdem das Ziel verfehlt und 'nen Haufen Bystander kaltgemacht hat.
Jedenfalls war das Wilks Meinung, und ich kann es nachvollziehen.
DARUM drehte es sich hier doch.

Das war kein Exempel, sondern einfach ein Reinfall (oder beinahe). Deshalb tauchte das Beispiel ja auch hier auf, dachte ich.

Ich sollte allerdings meinem eigenen Ratschlag folgen, und nicht auch noch sagen, was gesünder wäre - immerhin erhalte ich mir so nur Konkurenz.
In dem Sinne - "ZUR HÖLLE MIT DEN MINEN! VOLLE FAHRT VORAUS!"

Thistle
Eurer Schütze hat aus einer sich nicht bewegenden Feuerstellung sein Ziel derart spektakulär verfehlt? Hm...
Entweder schlechtes Karma, oder weniger gut, als er sollte...
Wie wäre es damit, jemand anderen an die Bleischleuder zu setzen? Noch schlimmer kann es ja wohl kaum schiefgehen... :wink: <<
Trash

Jetzt hackt doch nicht so auf ihm herum. Dass thistle manchmal etwas länger braucht wissen wir ja seit dem Goth-Unfall - schließlich ist er ja nicht mehr der Jüngste.
C¥N

<<Schon gut, schon gut...

Vielleicht geht mir die Problematik auch so nahe, weil meine alte Gang v. a. deswegen ausgelöscht wurde, weil sie einfach zu sehr beim "Exempel statuieren" war - erst läuft das darauf hinaus, dass man plötzlich von allen Seiten Störfeuer bekommt (und das bloß, weil diesmal der HPC das Geld gibt) und dann walzt auch noch LS drüber weg.

Gut, ich wäre sonst wohl nie Runner geworden, aber es war eine heilsame Lektion in Bezug auf mangelnde Sicherheit und Unauffälligkeit...
Konnten bloß viele von uns nicht merh viel mit anfangen.<<
Trash

"Trash" schrieb:

Eurer Schütze hat aus einer sich nicht bewegenden Feuerstellung sein Ziel derart spektakulär verfehlt? Hm...
Entweder schlechtes Karma, oder weniger gut, als er sollte...
Wie wäre es damit, jemand anderen an die Bleischleuder zu setzen? Noch schlimmer kann es ja wohl kaum schiefgehen... :wink: <<

>>Wenn schon Wilk als Decker so fachmännisch über das Schießen redet, frage ich mich, was Du in eurem Team bist. Der Sanitäter? Die Tippse vom Empfang?
Ne, die Tippse sicher nicht, die könnte lesen. Ich glaub, ich hab drei oder viermal geschrieben, dass ich ihn knapp verfehlt hab. Nicht spektakulär. Gut, man kann nicht von jedem erwarten, es gleich beim dritten Mal zu kapieren. Und wenn Du es so wahnsinnig krass findest, dass nicht jeder Schuss auf die 10 geht, dann kannst Du ja auch in den Perfektionisten-Thread abhauen und deine Prostata massieren. Das hält dann auch gleich deinen Arsch bedeckt. Praktisch, was? Und wenn Dir langweilig ist, kannst du dich ja fragen, warum es eigentlich so was wie Schützenwettkämpfe gibt, wenn doch eh jeder immer trifft<<
-thistle