[SR4] Folter ohne körperlichen/geistigen Schaden

  • Das Ziel in einen Raum auf einen Stuhl fesseln, Licht aus, Tür zu, und einen Geist "Grauen" wirken lassen. (Wäre meine erste Lösung, wenn eine Spruchschleuder dabei ist :wink: )


    Kleine Anekdote zum "harmlosen" Bewusstlos-Schlagen:
    Irgendeine Sekretärin hatte Infos, die wir brauchten, also ab in ihre Wohnung. Sie hatte mit ihrer Holdout leider ziemlich gut geschossen, und da ist der Zwergenadept ausgetickt und hat sie sauber mit einem Schlag bewusstlos geschlagen. Danach haben wir sie in ein Lagerhaus gekarrt, wo sie dann wieder aufgewacht ist, Verhör etc. Leider weiß ich nicht mehr, wie wirs gemacht haben, aber ich denke, die Gute hatte ziemlich Angst vor uns.
    Auf jeden Fall: Nachdem wir die Infos hatten, meinte die Magierin locker "Ok, dann schick ich sie mal wieder schlafen" und donnert nen T-Betäubungsblitz rein ... und wundert sich, warum der Frau auf einmal Blut aus allen Körperöffnungen läuft :?: Richtig, sie war von dem Adepten noch 1 vor T Geistig, und da kam dann noch ein voller T drauf :mrgreen:
    Wäre fast in die Hose gegangen ...

    "Echt, Atlantis - das gibt's? Ich dachte, das wäre nur eine Legende ..." *kurz überleg* "Moment, aber es gibt auch Drachen und ich kann zaubern ..."
    "Also ich geh nicht nach hinten in die Müllpresse!" "Uuuh, ist sich die Lady wohl zu fein dafür!"
    Shadowrun 4 Anniversary Limited Edition #426

  • Lechud schrieb:

    Zitat

    BTLs hinterlassen echten Schaden. Das bringt nichts.


    BTL können körperlichen Schaden machen, wenn man das will und sie darauf programmiert sind. Das wird ja zum beispiel bei Black Hammer ausgenutzt. Das heißt aber nicht das sie das müssen.
    Wenn man einfach nur ne ungefilterte Simsinn-Aufzeichnung von Jemandem hat, der professionel gefoltert wurde, macht das keinen realen Schaden. Und selbst wenn das realen schaden machen würde, müßte es auf jedenfall deutlich weniger Schaden sein, als die Reale Person bekommen hat. Denn man hat ja nur dessen Sinneseindrücke, aber nicht die zugehörigen körperlichen Verletzungen.


    Um hier mal das Shadowiki zu zitieren:

    Zitat

    Inhalt von BTLs mit Handlung - also SimSinn-Filmen mit erhöhter Amplitude - sind häufig Pornos, heroische Taten, aufgenommene Verbrechen inklusive brutaler Gewalttaten, echter Morde aus Sicht von Opfer und Täter oder sogar Selbstmorde. Letztere beiden Varianten werden als Snuff bezeichnet, und zählen zum übelsten, was auf den Straßen kursiert.


    Das man in der Matrix auch SimSinnaufzeichnungen von sinnloser Folter finden kann dürfte damit wohl klar sein. Und das man nicht selber tot ist, wenn wenn man sich die SimSinn-Aufzeichnung von einem Selbstmord angesehen hat, dürfte wohl auch klar sein.


    Natürlich muß man mit gravierenden psychischen Schäden rechnen, wenn man einfach so nen Folter-BTL in der endlos-schleife laufen läßt, bis das Opfer redet.




    Ich überlege grade ob man dem Opfer nicht auch einfach nen Persona-Fix-Chip verpassen kann, von einer Persönlichkeit, die extrem feige und gespächig ist, so das es direkt alles ausplaudert, wenn man ihm ein bisschen Angst macht. Meint ihr sowas würde funktionieren?

  • "Vollkaracho" schrieb:

    Und das man nicht selber tot ist, wenn wenn man sich die SimSinn-Aufzeichnung von einem Selbstmord angesehen hat, dürfte wohl auch klar sein.


    Das ist nicht ganz richtig - man muss beim ungefilterten Genuss eines Snuff-Sims tatsächlich eine Probe ablegen, sonst stirbt man auch.

    In a free society, diversity is not disorder. Debate is not strife. And dissent is not revolution.

    George W. Bush

    And while no one condones looting, on the other hand one can understand the pent-up feelings that may result from decades of repression and people who've had members of their family killed by that regime, for them to be taking their feelings out on that regime.

    Donald Rumsfeld

  • "Vollkaracho" schrieb:

    Lechud schrieb:


    BTL können körperlichen Schaden machen, wenn man das will und sie darauf programmiert sind. Das wird ja zum beispiel bei Black Hammer ausgenutzt. Das heißt aber nicht das sie das müssen.
    Wenn man einfach nur ne ungefilterte Simsinn-Aufzeichnung von Jemandem hat, der professionel gefoltert wurde, macht das keinen realen Schaden. Und selbst wenn das realen schaden machen würde, müßte es auf jedenfall deutlich weniger Schaden sein, als die Reale Person bekommen hat. Denn man hat ja nur dessen Sinneseindrücke, aber nicht die zugehörigen körperlichen Verletzungen.

    Nicht die zugehörigen Verletzungen, aber auch körperliche Verletzungen können entstehen. Herzinfarkt, Schlaganfall, Epilepsie etc.


    "Vollkaracho" schrieb:

    Das man in der Matrix auch SimSinnaufzeichnungen von sinnloser Folter finden kann dürfte damit wohl klar sein. Und das man nicht selber tot ist, wenn wenn man sich die SimSinn-Aufzeichnung von einem Selbstmord angesehen hat, dürfte wohl auch klar sein.

    Wie RvD schon geschrieben hat, ist das nicht so klar.


    "Vollkaracho" schrieb:

    Natürlich muß man mit gravierenden psychischen Schäden rechnen, wenn man einfach so nen Folter-BTL in der endlos-schleife laufen läßt, bis das Opfer redet.

    Das auch.


    "Vollkaracho" schrieb:

    Ich überlege grade ob man dem Opfer nicht auch einfach nen Persona-Fix-Chip verpassen kann, von einer Persönlichkeit, die extrem feige und gespächig ist, so das es direkt alles ausplaudert, wenn man ihm ein bisschen Angst macht. Meint ihr sowas würde funktionieren?

    Ja, ist die mundane Variante von control thoughts.

    Zu Oldschool für SR5 und viel zu Oldschool für SR6 - Sofern nicht anders angegeben, beziehen sich alle meine Beiträge auf SR4.

  • Rotbart van Dainig schrieb.

    Zitat

    Das ist nicht ganz richtig - man muss beim ungefilterten Genuss eines Snuff-Sims tatsächlich eine Probe ablegen, sonst stirbt man auch.


    Tatsächlich? Das hab ich nicht gewusst. Wo steht sowas?



    Lechud schieb:

    Zitat

    Nicht die zugehörigen Verletzungen, aber auch körperliche Verletzungen können entstehen. Herzinfarkt, Schlaganfall, Epilepsie etc


    Um das Risiko wirst du auch bei anderen Methoden kaum drum rum kommen, das ist ja vom gesundheitlichen Zustand des Opfers abhängig.

  • "Vollkaracho" schrieb:

    Um das Risiko wirst du auch bei anderen Methoden kaum drum rum kommen, das ist ja vom gesundheitlichen Zustand des Opfers abhängig.

    Je nachdem wie stressig die Befragung für das Ziel ist, gibt es ein höheres oder niedrigeres Risiko.


    Mein Nick ist Lima echo Charlie uniform quebec

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  • "Vollkaracho" schrieb:

    Rotbart van Dainig schrieb.


    Tatsächlich? Das hab ich nicht gewusst. Wo steht sowas?


    Ich hab meine Bücher grade nicht da, aber entweder im GRW bei den BTLs / Drogen oder im Vernetzt hinten im SimSinn-Kapitel :?:

    "Echt, Atlantis - das gibt's? Ich dachte, das wäre nur eine Legende ..." *kurz überleg* "Moment, aber es gibt auch Drachen und ich kann zaubern ..."
    "Also ich geh nicht nach hinten in die Müllpresse!" "Uuuh, ist sich die Lady wohl zu fein dafür!"
    Shadowrun 4 Anniversary Limited Edition #426