Beiträge von DARKWATER

Der ewige Unker hat wieder was zu sagen...

Thema: Sinn und Unsinn der Schadensregelung von kombinierten Nahkampfwaffen

Ich hab da mal ein paar Fragen:

a) Wieso in aller Welt gilt diese komische Regelung mit dem Schaden der Primärwaffe? Wo liegt denn da die Logik? Wenn ich rechts ein Schwert habe und links ein Buttermesser, dann würde ich mit dem Buttermesser also genauso viel Schaden machen, wie mit dem Schwert? Wenn dem wirklich so ist, dann kann ich nur ein grosses SCHWACHSINN vom Stapel lassen...

b) Mit welcher der beiden Waffen verteidigt sich jemand? Oder darf er - falls er genug Erfolge beim Verteidigen hatte - dann mit beiden Waffen zuschlagen?

c) Es heisst, dass zwei Würfe gemacht werden müssen. Heisst das, beim ersten Hieb hat man alle Würfel, die einem aufgrund der Fertigkeitsstufe zustehen, plus Poolwürfel? Beim zweiten Hieb kann man dann nur die Hälfte der Grundfertigkeit nehmen, ohne Pool? Oder darf man den Pool auf beide Würfe aufteilen?

d) Wieso gilt diese Regelung mit der Zweitwaffe nicht auch für den Fernkampf, sondern nur hier?

Ich verarzte Lost Soul erst einmal. D. h. falls sie nix dagegen hat.

Dann zuerst Wunde freilegen, desinfizieren und reinigen, dann verbinden. Vor der Prozedur verpasse ich ihr ein wirksames aber nicht zu vernebelndes Schmerzmittel. Sollte sich ihr Zustand verschlechtern, versuche ich sie zu stabilisieren, bevor sie hier noch wegstirbt.

Allerdings wäre es natürlich doof, wenn die einzige Frau, die sich auf der Insel halbwegs auskennt, nicht mehr ansprechbar wäre...

Derweil spreche ich einmal Mister L, Blackspell und Snyder an:
"Hey Leute! Wie sieht es aus? Wenn wir tatsächlich mit der Missile abgeschossen wurden, dann scheint das hier kein idealer Platz für unser Basis-Camp zu sein.
Ich würde vorschlagen, wir machen uns auf die Socken sobald wir können, oder seid Ihr anderer Meinung?"

Ich wende mich daraufhin zu Lost Soul: "Können Sie laufen?"

Langsam glaube ich, unser Alec hatte sich diesen Thread ein wenig anders vorgestellt...

So von wegen Bewunderung und so...

Kein Wunder, dass er schon eine ganze Weile nix mehr hier gepostet hat...

@ apple

Das mit den kombinierten Panzerungen kommt nicht von ungefähr! Es finden sich immer wieder Spieler, die meinen, man müsste die Regeln von Panzerung bis auf das äusserste ausnutzen.

Komischerweise sind das immer die, die dann ungläubig schauen, wenn sie der Türsteher nicht in das Lokal lässt, in dem Mr. Johnson wartet.

Silence hat in einigen Belangen gar nicht so unrecht!

Genaugenommen ist es doch nur eine Frage von Angebot und Nachfrage: Dienstleistungen werden verlangt, die Nachfrage nach Informationen ist hoch, von seiten der Kons, der Regierungen und eben auch von Runnern.

Es mag vielleicht keine Firma geben, die sowas illegal betreibt. Vielleicht ist das ja wirklich auf Dauer zu unwirtschaftlich. Wenn, dann geht so was sowieso nicht ohne entsprechende finanzielle Rücklagen. Aber es muss ja nicht jeder wissen, was für Quellen von einem Satelliten gespeist werden. Genau weiss man es sowieso nur, wenn man sich in das Satellitensystem deckt.
Apropos decken: Ich hatte auch schon mal einen Decker in der Runde, der sich in einen Satelliten gemogelt hat, um ein paar Komprotokolle zu verändern, es ist also nicht unmöglich, wenn auch nicht ganz einfach.

Aber mit Informationen zu handeln ist sogar heutzutage nix besonderes mehr, und es ist absolut legal, solange man nicht den schmalen Grat zur Betriebsspionage überschreitet, und das muss man erst mal nachweisen bei einem Satelliten! Darüberhinaus gibt es genug Schlupflöcher zum Thema Datenschutz.

Jeden Tag gehen zig Datensätze von uns über den Äther. Surfgewohnheiten, installierte Programme, Hobbies, abbonierte Zeitschriften, Adresse sowieso, Lieblingspornos, abgeschlossene Versicherungen, Beruf, blablabla...

Ausserdem, woher will denn jemand wissen, dass ein Satellit gerade ein Photo von ihm macht? Da oben schwirrt ganz schön viel Schrott rum, alle paar Minuten überfliegt uns irgendein Satellit. Wahrscheinlich gibt es in Aztlan ständig irgendwelche Leute bei der Raumüberwachung, die nach Sats Ausschau halten, und den ganzen Tag nix anderes machen, als bestimmte Satelliten zu blenden.

Und wer hat gesagt, dass sich die Besitzer nicht darüber aufregen, dass ihr Sat geblitzt wird. Falls - und ich meine nur falls Aztlan weiss, wem die Sats gehören, die sie blenden (ihre eigenen werden sie wohl kaum stören) , heisst das noch nicht, dass die Satelliten auch wirklich Spionagebilder machen. Wenn der eine Satellit offiziell als Wettersatellit angemeldet wurde, dann müsste Aztlan immer noch nachweisen, dass man von ihrem Territorium Photographien gemacht hat. Ansonsten wäre das wohl eher von seiten Aztlans illegal und wettbewerbsschädigend.

Und um noch mal zum Thema Unwirtschaftlichkeit zurück zu kommen:
Gehen wir doch mal von einem Stundensatz von 5.000,-- bis 15.000,-- NY pro Stunde aus. Wenn es z. B. um eine halbe Mille Gage geht, dann sind die 15.000,-- für ein paar handfeste Infos bestimmt nicht verkehrt angelegt.

Rechnen wir das mal hoch: Sagen wir, der Satellit betreut am Tag - neben seiner offiziellen Deckungstätigkeit wie z. B. Rundfunk o. ä. - etwa 5 - 6 Kunden. Dann wären wir bei wöchentlich zwischen 30.000,-- und 75.000,-- NY. Den möglichen Absatz im Monat rechne ich euch jetzt lieber nicht vor, sonst gebt Ihr alle womöglich ganz schnell euren Job als Runner auf...

Aber in einem Punkt hast Du wohl recht: Es gibt nicht all zu viele Runnergruppen, die für solche Spässe...

a) die erforderlichen Connections haben...
b) immer genügend Kohle übrig haben. Es gibt da ja die unterschiedlichsten Niveaus. Für die einen sind 15.000,-- mehr als die ganze Gruppe bei einem Run verdient, die anderen zünden sich jedoch mit 1.000,-- NY Scheinen die Havannas an.

Wenn, dann bleiben solche Möglichkeiten sowieso nur einer begrenzten Zahl von Runnergruppen zur Verfügung. Aber kategorisch ausschliessen darf man so etwas auf keinen Fall!

Feuer

FEUER

Sobald ich einen klaren Gedanken fassen kann, sehe ich mich kurz um. Nach einer (sehr) kurzen Einschätzung der Lage versuche ich aufzustehen.

Verdammt, so wie sich mein Körper anfühlt, komme ich wohl gerade aus dem Wäschetrockner. Überall Prellungen, kleinere bis mittlere Blutergüsse und blaue Flecken. Dazu kommt noch eine kleine Platzwunde über der linken Schläfe, aus der ein schmaler Blutfaden läuft. Jedoch nichts ernstes, die Wunde war keine zwei Zentimeter lang.

Snyder scheint schon wach zu sein...

"Hey Snyder! Bist Du verletzt, brauchst Du Hilfe?"

Ich schaue kurz zu ihm rüber. Wenn alles in Ordnung ist, und er sich nicht gerade auf allen vieren voranschleppt, dann begebe ich mich so schnell es geht zum brennenden Behemoth. Ich versuche so viel von meiner Ausrüstung zu retten, wie möglich ist, ohne das ich abgefackelt werde. Wenn ich Zeit habe, schnappe ich mir noch was von dem anderen Zeugs. Sobald ich das nötigste zum Verarzten zusammenhab, begebe ich mich sofort zurück zu den anderen, und schaue mal, ob ich irgendwie helfen kann, bzw. ob irgendwelche Wehwehchen zu verbinden sind.

P.S.: Ach ja, falls dazwischen noch zwei Minuten Zeit sind, nehme ich mein kleines Notfallkästchen aus der Brusttasche, entnehme den kleinen Handspiegel und Nadel und Faden, sowie eine Jod-Chlor-Lösung, mit der ich meine Platzwunde vor dem Nähen desinfiziere.

Aber natürlich erst, wenn alle anderen sonst versorgt sind. Patienten kommen immer zuerst...!

Was? Es gibt weibliche Trolle? 8O

@ Toa

Dann lass mich dass so ausformulieren: Wenn - zu dem Zeitpunkt in dem das SR-Szenario spielt - ein japanischer Konzern von seinen Mitarbeitern verlangen würde japanisch zu sprechen, dann würden es auch alle Mitarbeiter machen. Schliesslich ist das Wort des Chefs Gesetz.

Da es im Regelwerk auch nahegelegt wird, das japanisch fast überall auf der Welt gesprochen wird, gehe ich mal davon aus, dass japanisch - im Gegensatz zu heute - fast schon eine Pflicht-Kür für strebsame Kon-Excecs ist.

Um auf die Situation heute zurück zu kommen: Ich denke, die Japaner sind da hin- und hergerissen. Auf der einen Seite finden sie es cool und modern, sich in englischer Sprache zu verständigen. Auch dort werden verdammt viele englische Vokabeln und Begriffe fast 1:1 in den japanischen Sprachgebrauch übernommen. Leider ist Englisch erstens leichter zu lernen, und zweitens wird es doch schon fast überall auf der Welt gesprochen, im Gegensatz zu japanisch.

Auf der anderen Seite sind sie doch unheimlich traditionsbewusst. Zwei Extreme in einer Seele. Schon aufgrund dieser 'Overdose of tradition' werden es sich viele konservative Konzernarbeiter doch überlegen, ob sie sich untereinander nicht in ihrer Muttersprache unterhalten, so die Umstände es nicht anders von ihnen (und von den anderen Angestellten eines Konzernes) verlangen.

@ Matt

Die Regeln für Schadensanwendung sind eigentlich gar nicht so kompliziert. Mach ein paar Beispielkämpfe mit einem Kumpel, und bald ist Dir die Würfelei so ins Blut übergegangen, dass Du darüber lachst. (...oder weinst...
Ach ja, ohne GRW kommst Du bestimmt nicht weit. Jeder Haushalt sollte eins haben. Unentbehrlich bei Regelfragen, genauso wie das Salz beim Kochen.
)

Grundsätzliches:

- Ausweichen: Hast Du mehr Erfolge bei der Ausweichenprobe (unmodifiziert MW 4), als Dein Gegner beim Angriffswurf, dann trifft er Dich überhaupt nicht. Hat er allerdings genauso viele Erfolge gehabt, wie Du beim Ausweichen trifft er Dich doch. Unentschieden geht immer zugunsten des Angreifers.

- Je zwei Erfolge beim Angreifen erhöhen den Schaden bzw. das Powerniveau des Angriffs. Je zwei Erfolge von Dir senken den Schaden wieder, bis zu einem Punkt wo Du keinen Schaden mehr nimmst.

(Mal so ne Frage nebenbei:

Was haltet Ihr denn so von der Regel, nach der die Stärke der tragbaren Panzerung von der Schnelligkeit abhängt?

Meiner Meinung nach ein wenig unüberlegt. Nach dieser Regelung kann ein schneller Elf z. T. doppelt so viel Panzerung tragen wie ein ausgewachsener Troll. Der Troll - obwohl körperlich viel stärker - hat aufgrund seines Schnelligkeits-Attributes eher Probleme mit Panzerung.

Ich meine, ich finde es einleuchtend, dass die Schnelligkeit durch zuviel Panzerung betroffen ist und gesenkt wird, aber ich finde es nicht plausibel, das das relevante Attribut dafür auch die Schnelligkeit ist, und nicht die Konstitution oder die Stärke des Charakters. (Ansonsten leitet man ja von diesen zwei Attributen Regelungen wie max. Traglast oder dergleichen ab...)

Oder gleich nochmal eine Frage an alle Feuerwaffen-Freakz, die auch schon mal ne gepanzerte Weste oder sonstige Panzerkleidung getragen haben:
Kann man über eine getragene Panzerjacke nochmal ne Panzerweste ziehen? Wird das nicht ein wenig eng? Wie frei kann man sich dann noch bewegen, wenn man eins oder sogar zwei gepanzerte Kleidungsstücke umhat? Oder noch extremer: Leichte Sicherheitspanzerung und Panzerweste. Eine Lederjacke/-Mantel drüber zu werfen kann ja noch gut gehen, aber irgendwann sieht man doch aus wie ein Marshmellow-Mann, oder...?)

Dann war es sogar dreideutig!!!

"VOID" schrieb:

Der hat sich nur verkleidet und das vorgespielt. Der kann nicht echt sein. Das glaube ich nichtmal, wenn ich es selbst gesehen hätte. Schlieslich ist das nahe an der Ambossgrenze der Wirklichkeit

Doch! Ausserirdische sind wirklich gelandet! Glaub es mir! Alec ist bestimmt nur der Kundschafter einer unglaublich bösen Rasse von RPG-Aliens. Und wenn Alec's Kumpelz erst mal kommen, dann wird eine ganze Flut von PG-Charakteren die Welt überennen!!!

Satiremaschine ON:

Krieg ich jetzt auch meinen eigenen Thread???!!!

Ich hätte auch ganz viele Charaktere, die ich der Welt unbedingt reindrücken müsste. Ausserdem könntet Ihr mir dann sagen, wie aussergewöhnlich und phantasievoll meine Chars sind.

Ich habe schliesslich jahrelang versucht, mich von der Masse der Norm-Runner abzugrenzen, und seit kurzem ist es mir auch gelungen.

z. B. könnte ich euch meinen Zyklopen-Elfen Mischling vorstellen - seinerseits Vize-Präsident der UCAS.

Oder meinen Drake-Rigger-Decker-Psi-Magier-Ki-Adept. Er weiss bloss noch nicht, dass er Dunkelzahn's Cousin ist.

Da wäre aber auch noch mein keltischer Troll mit dem violett gefärbten Fell und seinem offensichtlichem Cyberschädel in Tarnfarbe. Der hat auch Heimlichkeit 20, damit er perfekt in Menschenmengen abtauchen kann...

Satiremaschine OFF:

P.S.:
Bis jetzt fand ich es ja ganz witzig in diesem Thread, aber irgendwie habe ich aber das Gefühl, dass sich das ganze wiederholt, genauso wie in den anderen Beiträgen zum Thema Alec Empire. Mir scheint, als würde hier nix rauskommen, ausser einem Konflikt zwischen einem (sich selbst verleugnenden) Powergamer und dem Rest des Nexus, und das ist anscheinend vom Autor des Threads wohl auch gewollt so. Sagt ihm doch endlich, dass er ein guter Rollenspieler ist, und das seine Charaktere einzigartig und originell sind, dann hört er vielleicht auf, euch von seinen Spielprinzipien überzeugen zu wollen.

Schuldigung, Enzo. Ich kann das Klugscheissen einfach nicht lassen... :wink:

Oh Gott, wenn das mal nicht zweideutig war...!

Ich meine in Maßen. D. h. nicht übermässig viel, sondern nur ein klein bisschen, soz. das Salz in der Fantasy-Polit-Thriller-Suppe...

"Alec Empire" schrieb:

ahh, endlich mal jemand, der drakes nicht als bunte, übertriebene fabelwesen sieht, die in der sr-welt nichts zu suchen haben...

Na ja, ganz so schlimm würde ich es nicht sehen. Sie haben durchaus Berechtigung, solange folgende Vorraussetzungen erfüllt sind...:

1. Sie sind als NSCs ins Abenteuer eingebunden...
2. Es ist eine besondere Art der Kampagne oder ein bestimmtes
Abenteuer, bei dem es im besonderen um Drachen und Drakes geht...
3. Die Mitglieder der Spielrunde sind erfahrene und VERNUNFTBEGABTE
RPG-Spieler, die mit ihren überdurchschnittlichen Vor- und Nachteilen
auch umzugehen wissen, und die den anderen Mitspielern dadurch
keinen Schaden entstehen lassen. (Wen hab ich damit wohl
gemeint...? :wink: )

Ansonsten teile ich die Meinung, dass SR in den letzten Monaten ein klein wenig zu bunt geworden ist.

"Alec Empire" schrieb:

aber wohl nur für den spieler, der einen drake spielt. aber der weiß worauf er sich einlässt und kann daher nicht meckern, wenn du ihn erbarmungslos durche seattle jagst...

Und was ist mit Deinen Mitspielern? Wissen die auch, worauf Du Dich einlässt? Wie gefällt es denen, wegen Dir quer durch Seattle gescheucht zu werden?

@ Knuffeldoet

Sag ich doch: In Massen und geschmackvoll (...wobei diese beiden Ausdrücke ziemliche Auslegungssache sind...) eingesetzt kann Brutalität und Gewalt sehr zur Stimmung eines Abenteuers beitragen, man darf nur nicht den Fehler machen, das ganze zu übertreiben, oder die Gewalt nur wegen ihrer selbst ins Spiel zu bringen.

"VOID" schrieb:

Spielgleichgewicht ist ein nutzloser Kontrollmechanismus, der nur dann nötig wird, wenn kein Weltgleichgewicht vorhanden ist.

Dem kann ich nicht ganz zustimmen. Meiner Meinung nach ist das Spielgleichgewicht ein wesentliches Element einer jeder Rollenspielrunde, das wesentlich wichtiger ist, als alle Regeln zusammen. Es gibt - wie Du schon angedeutet hast - vernünftige und plausible Regeln, und es gibt eben auch Regeln, die an der eigentlichen Absicht vorbeirauschen. (weil sie zu kompliziert oder zu widersprüchlich sind...)

Unabhängig vom Sinn und Unsinn der Regeln und des Spielsystems muss der Spass für alle Spieler gewährleistet sein, und das sog. Spielgleichgewicht sollte dafür sorgen, dass es keinem Spieler wie z. B. Alec Empire gelingt, seine 70 Würfel auszupacken, und andere Spieler, die ihm nicht passen, zu köpfen.

Trotz dem Gleichgewicht der "Welt", wie Du es ausgedrückt hast, ist es als SL nötig, auf das Spielgleichgewicht zu achten. Im Rahmen der (leider nicht immer vernünftigen) Regeln und des gesunden Menschenverstandes.

"VOID" schrieb:

Wenn die Regeln das konsistent umsetzen sind Sonderregeln nicht nötig, die ein Gleichgewicht erzeugen das die Regeln sonst versagen. :wink:

Da gebe ich Dir fast uneingeschränkt recht. Mir wäre es auch am liebsten, wenn alle Regeln so geschrieben wären, dass irgendwelche Missverständnisse und Unklarheiten erst gar nicht aufkommen könnten. Wenn alle Regeln so zusammen harmonieren, dass ein Gleichgewicht entsteht, bei dem als SL nicht sagen muss: "Das finde ich jetzt aber saublöd gelöst, ich denke, da werde ich die Regeln ein wenig abändern."

Scheint aber ein Idealbild zu sein, das 100% gar nicht erreicht werden kann, weil...
a) ... es keine Regel für die Unberechbarkeit und die blöden Ideen der SCs
gibt...
b) ... weil jeder Spieler und SL die Regeln etwas anders empfindet und be-
wertet...

@ Rotbart

So, wie man eine Klingenwaffe zu den Klingenwaffen zuordnet, - egal ob sie jetzt 1m oder 1,15m lang sind - genauso würde ich auch die Gyrojet zu den Pistolen aus einem einfachen Grund stecken: Sie fühlt sich an wie eine, liegt in der Hand wie eine, sie hat einen Abzug an der gleichen Stelle wie eine, und zu guter letzt: Sie sieht auch noch aus wie eine Pistole...

Aber grundsätzlich hast Du recht. Das man mit dem Ding auch Lenkwaffen verschiessen kann, hätte ich nicht gedacht, uff...

Ich würde es eher einsehen, wenn man auf Pistolen würfeln müsste, und dafür auf Raketenwaffen ausweichen könnte.

Ich muss jetzt mal kurz abdriften:

Eine bekannte von mir macht gerade eine Ausbildung zur Stewardess bei Tokyo-Airlines. Ihre Ausbildung geht ein halbes Jahr. Von ihr wird verlangt, fliessend englisch UND japanisch zu sprechen. Wer noch nicht japanisch kann, der bekommt in den sechs Monaten einen Leistungskurs in Japanisch.

Jeden Tag wird über den Stoff des Vortages geprüft. Wer nen 4er hat, oder noch schlechter ist, wird ohne Verwarnung rausgeschmissen. Nur Leistung zählt.

Ich denke nicht, dass sich so etwas im Hinsicht auf die japanische Mentalität ändert. Wahrscheinlich ist sogar eher noch das Gegenteil: Durch die zunehmende Präsenz von japanischen Konzernen überall auf der Welt nimmt doch auch normalerweise die Selbstüberschätzung und die Arroganz, genauso wie ihr Nationalismus, zu. Den japanischen Execs ist durchaus bekannt, dass ihre Nation u. U. gerade die Spitze aller Industrie-Nationen anführt.

Warum sollte es dann für jemanden, der für seinen geachteten und gehuldigten Konzern arbeiten möchte, nicht Pflicht sein, die groben Regeln der japanischen Sprache zu beherrschen.

Gut, vielleicht nicht die Putzfrau auf Ebene 136a, aber der normale Konzern-Büro-Hocker wird sicher nicht um seine Lektionen in Japanisch herumkommen... (Ob er sein Japanisch dann oft brauchen wird, steht wiederum auf einem anderen Blatt...)

Nett, nett...

Ich hab auf einmal ne Geschenkidee für Weihnachten: Ein nerviger Runner-Kollege wollte schon immer mal eine robuste Hängematte und jetzt ist die Zeit reif...

Mein Gott, was bin ich heute wieder grosszügig...