Ares Viper Slivergun - verboten gut?

"Alicy" schrieb:

also noch mal ein grosses SORRY an alle die sich dadurch in diesem Forum beleidigt gefühlt haben.

Entschuldigung angenommen.

"Alicy" schrieb:

darf ich trotzdem noch mal auf den anfang verweisen? was macht man jetzt mit der viper oder anderen neu gebastelteten dingen die dem arsenal entspringen, aufgemotzt und/oder mit fiesen munitypen geladen wurden?

Möglichkeit 1: Aufgrund der Ingame Tatsachen und der Funktionsweise solcher Waffen verändert man die Regeln so das sie den Ingame Tatsachen (oft ungleich Realität) mehr entsprechen. Da die Physik sich selbst beschränkt kommt dabei niemals etwas raus das das Spiel gefährden kann.

Möglichkeit 2: Man korrigiert die Waffenwerte einiger Extremwaffen einfach nach GMV, Willkür und der eigenen Intuition fürs Spielgleichgewicht.

Möglichkeit 3: Auch viele NSC´s benutzen solche Waffen und man treibt die Rüstungsspirale etwas an. Mehr NSC´s benutzen Vipers und panzern sich gut, genauso tun das dann auch die Runner.

Alle drei Möglichkeiten sind IMO gleichberechtigt und erfüllen alle ihren Zweck.

Wo ist denn eigentlich das Problem damit? Wenn man die Dinger (wie ich) in den Händen seiner Spieler einfach nicht sehen will, dann banned man die einfach. Solange man als SL keine möglichkeit gibt, sowas zu besorgen, dann gibts das auch nicht.
Das hat man doch nun wirklich in der Hand. :wink:
Wenn man die Dinger verteilt, gilt doch der grundsatz: Was ihr habt, hat der Gegner schon zweimal.
Nebenbei bemerkt tötet ein Schusswaffe eh, ob nun durch Kopfschuss bei leichten Pistolen oder Körpertreffern bei Sliverguns, für die meisten Sammys ist ein Kopfschuss nun wirklich kein grosses Problem.
Man kann also kaum sagen, das eine Pistole "mehr tödlich" ist als eine andere, (fast) alle zuverlässig töten, so der Schütze geübt ist (wovon ich bei einem Runner ausgehe)
Nebenbei hat die Art der Bewaffnung auch viel einfluss auf das Verhalten von Wachpersonal etc. (Wenn man mal geschnappt wird, was ja vorkommen soll) oder von Cops bei ner Routine Kontrolle, jmd mit Betäubungswaffen oder leichter Bewaffnung wird da mit sicherheit weniger in den A****** ge****** als jemand mit nem FlAK Geschütz... :wink:

edit:
Weil der Void hat da fies dazwischengepostet...
:wink: Von diesem Hochrüsten halte ich nichts, dann bin ich irgendwann soweit, dass ich jede Tür, hinter die die Runner einfach (noch) nicht gucken sollen von nem Drachen bewachen lassen muss, und dann schreien wieder alle "Uhää, dieser Realismus" und beginnen damit, diverse Lieder über Igel zu pfeifen :wink:

Ändert aber an der (insgeheimen) eigentlichen Frage nichts:

Ab welchen Werten soll eine Waffe für BEIDE Seiten verboten werden? Wo liegt die Grenze? Darf es überhaupt eine Pistole mit Schaden S geben? Oder die Möglichkeit andere Muni zu laden, um den Schaden - auf welche Weise auch immer - zu modifizieren?

Ich persönlich bin kein Freund von Restriktionen. Man sollte eher versuchen, den Benutzern von solchen Feuerwaffen die Folgen, die Nachteile und Wirkung näher zu bringen.

(Kein Charakter ahnt, wie übel ne Sturmkanone ist, bevor der eigene Charakter nicht ein Fussball-grosses Loch im Bauch hat...
Zum Glück gab's bei mehr als drei geklonten Organen Mengenrabatt...)

Die Grenzen sind da. Manche Leute sehen sie nur nicht. :wink:

Wenn jemand eine .50er Desert Eagle schiessen will, dann hat er zwar eine Pistole die mehr Reichweite hat als die meisten anderen Pistolen und die soviel Schaden macht wie ein schweres Gewehr, aber er hat auch eine Waffe die riesengross, sauschwer, unhandlich, laut, selten und teuer ist. Alles was mit Grösse, Handlichkeit und Gewicht zu tun hat fällt bei SR leider weitgehend unter den Tisch und besonders die Gewichte sind so dermaßen vermurkst das sie kaum noch als Referenz tauglich sind, aber zumindest laut, selten und teuer bleibt. Alleine die leichtere Zurückverfolgbarkeit macht solche Waffen für Runner unattraktiv.

In der Realität gibt es nunmal keine Waffen die in jeder Hinsicht allen anderen überlegen sind, also muss man nur die Regulierungsmaßnahmen der Physik teilweise auf das Spiel übertragen und schon muss man nie wieder irgendwas verbieten. :wink:

Naja, di größe fließt schon in gewissem Maße mit ein: Eine .50-Eagle wird sicher nicht die gleiche Tarnstufe haben wie eine Holdout? Und es st dumm in ein gutes Restaurant zu gehen und eine Beule von der Größe eines... einer... hm... na eben .50er Eagle im Mantel zu haben... :wink:

1. Bei Shadowrun gibt es offiziell keine .50er Eagles
2. viele leichte Pistolen bei SR sind genauso klein wie Holdouts und viele schwere genauso klein wie leichte Pistolen.
3. Grösse und Tarnstufe haben bei SR keinerlei direkte Relation. Die Beziehung zwischen Grösse und Tarnstufe ist bei SR eher willkürlich, unsinnig und selten nachvollziehbar.

Von daher fehlen leider in 90% der Fälle die Anhaltspunkte und Vergleichsmöglichkeiten für eine derartige Beobachtung.

Da liegst du ziemlich falsch, zumindest würde mich ein Beispiel sicher begeistern.

Auch in Relation sind die Tarnstufen wenig wert. Eine AK-97 hat Tarnstufe 3 und wäre damit auf Bullpup umgebaut, oder mit gekürztem Lauf auf Tarnstufe 5 und somit genauso gross wie die meisten schweren Pistolen. Eine Franchi SPAS-22 ist mit weggeklappter Schulterstütze genauso gross wie die meisten schweren Pistolen und die meisten MP´s mit externem Smartlink sind genauso gross wie ein Sturmgewehr. Erschwerend hinzu kommt die Bedeutungslosigkeit der Waffenbilder bei Shadowrun, die in 80% der Fälle den Werteangaben nicht im geringsten entsprechen.

60 Schuss Munition: Tarnstufe 2
Ingram Supermach MIT 60 Schuss Munition: Tarnstufe 4

Franchi SPAS Sturmschrotflinte mit eingeklappter Stütze: Tarnstufe 4
Ares Predator: Tarnstufe 4

Schwert: Tarnstufe 4
Ingram Warrior: Tarnstufe 4

5kg Anti-Fahrzeugmine: Tarnstufe 6
250 Gramm Blitzgranate: Tarnstufe 6

Sobald man dann noch bei Schusswaffen optionales Zubehör dazu nimmt wird es erst richtig grotesk. Du hast aber Recht. In Relation zu anderen Ausrüstungsgegenständen stimmen die Tarnstufen. Die Tarnstufen anderer Ausrüstungsgegenstände sind nämlich auch oft sehr sonderbar. :wink: